2000pts cabale/culte céraste/coterie

Bon, après avoir réfléchit pendant une bonne centaine d'années (oui oui c posssible!) je suis arrivé à une liste qui me semble viable j'aimerai avoir votre avis :

QG :

Voïvode : neurocide + pistolet disloqueur + bouclier d'ombre + cuirasse fantôme + drogues de combat = 145pts
Doyen tourmenteur : pinces + fusil liquéfacteur = 110pts

Elite :

Incubes (x6) =132pts
Mandragores (x10) = 150pts


Troupes :

Guerriers cabalites (x10) : sybarite + canon éclateur + disloqueur = 125pts
Cérastes (x10) : hékatrix + arme énergétique + épées-fouets + gantelets hydres = 140pts
Gorgones (x9) : acothyste + neurocide + naja + fusil liquéfacteur = 135pts

Transports assignés :

Raider : champ éclipsant = 70pts (pour vovo et incubes)
Raider : champ éclipsant = 70pts (pour tourmenteur et gorgones)
Raider : champ éclipsant = 70pts (pour cérastes)
Raider : bouclier de nuit + râtelier d'armes + champ éclipsant = 90pts (et pour cabalites)

Attaque rapide :

Hellions (x10) : hélliarque + neurocide = 185pts
Reavers (x6) : disloqueurs(2) = 162pts

Soutien :

Ravageur : bouclier de nuit + champ éclipsant = 125pts
Ravageur : bouclier de nuit + champ éclipsant = 125pts
Razorwing : bouclier de nuit + champ éclipsant = 165pts

Total : 1999pts
Voilà voilà, j'attend vos avis.

Perso je trouve que ca á l'air pas mal du tout, d'ailleurs mis á part les Mandragores et les Hellions, j'ai établi une liste théorique assez semblable que j'aurai sans doute l'occasion de tester bientot sur table.
En alternative j'ai mis 9 reavers au lieu de 6 avec un chausse-trappe en plus (généralement je les garde en réserve), et des Fléaux au lieu des Hellions (5 avec 2 lances de feu et un pistolet disloqueur pour le Solarite)

ça a l'air pas mal, néanmoins j'ai quelques réserves sur certains points :

>le pistolet disloqueur sur le coicode sert pas à grand chose vu qu'avec les incubes, tu te destine à charger, et vu que les incubes n'ont pas de grenades, je le remplacerais bien par un lance-grenade

>les incubes par 6, je sais pas ce que ça vaut, personnellement, je les jouerais plutot par 4 avec voivode dans un venom bi-canon (c'est moins cher et à mon avis plus rentable)

>les mandragores, je suis pas convaincu par l'unité... mais après tout, pourquoi pas

>le sybarite des guerriers ne sert à rien (surtout si tu les joue dans un raider avec ratelier)

>si t'as les points, remplace l'arme énergétique des cérastes par un neurocide (juste meilleur même si bien plus cher)

>pas convaincu non plus par les héllions, mais alors là, pas du tout. A la place, je verrais bien 5 fléaux avec deux lances de feu

Du coup, je prendrais plutot une unité de 4 immaculés full dislo en venom bicanon à la place des mandra, ce qui, avec les autres changements, me donnerait 77 points en rab' (78 vu que tu es a 1999/2000) ce qui permettrait de prendre un petit truc en plus (par exemple 3 reavers et une lance de feu, ou 3 immaculés avec 2 lances de ténèbres à pied pour les jouer fond de table et avoir 2 tirs anti-char 36ps de plus)

Amicalement, Alphanath

Perso après avoir vu mes mandragores arriver en attaque de flanc, se faire deux sentinnelles nettoyer un objectif d'une escouade d'armes lourdes qui campait et mettre une escouade de gardes en fuite avec leurs éclairs j'ai du mal à m'en séparer.
Les immaculés je suis pas trop fan ça fait des points d'annilhation faciles pour l'adversaire après c vrai que le coup des 4 incubes et le vénom j'aime bien faut voir mais l'escouade se prend alors beaucoup de pains après un c-à-c.
Le sybarite n'est pas équipé donc toujours le fusil éclateur et rien que pour le commandement je le garde.
Les hellions malgré que beaucoup de gens les foutent à la rue (les pauvres ils y sont déjà^^) je les trouvent plutôt efficace : mouvement de 12pas tir à 18pas de mémoire ça fait 2 tirs par hellion à 30pas! et ils se débrouillent au c-à-c contre du véhicule avec faible blindage arrière. Ce n'est pas une escouade toujours très rentable mais si les drogues ne sont pas fachées (un petit 6 ou même +1 en force) le carnage est "presque" toujours assuré. Pour finir j'adore les figus et c moins cher que 10 cérastes en raider.

25pts le lance grenade

et pour les hellions, c'est des fusils sur le surf donc tir rapide (1 tir à portée max si pas de mouvement, sinon c'est 2 tirs à 12ps) soit tout juste la portée pour être chargé si tu fait pas assez de dégats (et ne soyons pas fou, l'éclateur c'est bien, mais si l'armure est a 4+ ou mieux ça fait plus grand chose...) d'où le fait que ça me soit pas spécialement utile car il ne faut pas oublier à la base ce sont des cérastes (si je ne me trompe pas) et que je ne suis même pas sur qu'ils ont l'invu de ces dernières...

Amicalement, Alphanath

Au final j'ai remplacé le pistolet disloqueur par des grendes disruptrices (pour le vovo) et un neurocide pour l'hékatrix.

Je viens de regarder sur le tactica n'ayant pas le codex sous la main, ce sont des mitraillettes (dakka dakka) éclateuses sur le surf et non des fusils.

Je confirme ce sont des mitrailettes éclateuses et pas des fusils sur les surfs.

Merci pour la confirmation, maintenant g le codex. Sinon ça donne ça :

QG :

Voïvode : neurocide + grenade disruptrice + bouclier d'ombre + cuirasse fantôme + drogues de combat = 135pts
Doyen tourmenteur : pinces + fusil liquéfacteur = 110pts

Elite :

Incubes (x6) =132pts
Mandragores (x10) = 150pts


Troupes :

Guerriers cabalites (x10) : sybarite + canon éclateur + disloqueur = 125pts
Cérastes (x10) : hékatrix + neurocide + épées-fouets + gantelets hydres = 150pts
Gorgones (x9) : acothyste + neurocide + naja + fusil liquéfacteur = 135pts

Transports assignés :

Raider : champ éclipsant = 70pts (voïvode+incubes)
Raider : champ éclipsant = 70pts (cérastes)
Raider : champ éclipsant = 70pts (doyen tourmenteur+gorgones)
Raider : bouclier de nuit + râtelier d'armes + champ éclipsant = 90pts
(cabalites)

Attaque rapide :

Hellions (x10) : hélliarque + neurocide = 185pts
Reavers (x6) : disloqueurs(2) = 162pts

Soutien :

Ravageur : bouclier de nuit + champ éclipsant = 125pts
Ravageur : bouclier de nuit + champ éclipsant = 125pts
Razorwing : bouclier de nuit + champ éclipsant = 165pts

Total : 1999pts

Qg : nikel (mais retirer le portail, car il ne servira pas à grand chose si tu retire les belluaires, à moins que tes mandragores

élites :
_les incubes devront partir en venom, par 5 c'est klaivex obligatoire, le mieux étant que tu remplace un incube par ton voïvode (Voivode + 4 incubes, dont un klaivex avec demi klaives et un venom bi canon : 323 points, 66.50€, au final c'est pas si cher pour le cout en points)
_les mandragores : cher et peu efficace (150 points pour 52€) mais quand on aime, on ne compte pas...

troupes : une petite escouade de cabalites en raider supplémentaire ne serait pas du luxe, mais tu devrais faire l'économie du sybarite. si tu veux du pas cher, tu peux toujours remplacer ton escouade de gorgones par des cérastes

attaque rapide :
hellions: pas efficace du tout, pour le même prix : deux boites de fléaux pour deux escouades, une avec 2 dislo, l'autre en fusil disrupteur ou lance de feu
les reavers : pas de problème
le belluaire : ultra cher et pas du tout efficace dans cette configuration.

soutien : rien à redire, peut -être un canon éclateur sur le razorwing, mais c'est optionnel

Alphanath a écrit:

25pts le lance grenade

et pour les hellions, c'est des fusils sur le surf donc tir rapide (1 tir à portée max si pas de mouvement, sinon c'est 2 tirs à 12ps) soit tout juste la portée pour être chargé si tu fait pas assez de dégats (et ne soyons pas fou, l'éclateur c'est bien, mais si l'armure est a 4+ ou mieux ça fait plus grand chose...) d'où le fait que ça me soit pas spécialement utile car il ne faut pas oublier à la base ce sont des cérastes (si je ne me trompe pas) et que je ne suis même pas sur qu'ils ont l'invu de ces dernières...

Amicalement, Alphanath

neiin c'est des mitraillettes assaut 2, non ils ont pas l'invu mais ils bougent plus vite, se désengage et non pas 3 en force, et il ne grille pas 70 points pour se déplacer.....mieux que les cérastes en pour moi ( mais ça on le sait déjà)

Hello,
pas de ch'ti Venom avec double canon éclateurs pour mettre tes Incubes et Voivode? dommage...c'est une bonne combi.
Sinon effectivement les Mandragores c'est pas le top, essaye les Gorgones, par 10 avec le Tourmenteur, points de douleurs garantis

A la limite le porte monnaie c pas le plus important je pense que je vais prendre la 2ème lise j'enlèverai bien alors le portail, le belluaire et ses caniches et 1 incube pour mettre ce qui reste en venom. Il reste 105points - 70 pour un raider pour les cérastes avec champ : il reste 35 points des idées pour ces petits orphelins de points? J'édite la liste précédente.

Alors il me semble qu un lance grenade phantasme pour les hellions ce serait pas du luxe.

Tu peux aussi prendre des eperons pour tes raiders. et un ratelier pour celui des cabalites.

Sans le ratelier que g déja ça fait 35pts. les raiders fléchettes? i like it! ça m'a l'air pas mal d'autres idées?

Oui, effectivement le ratelier pour les cabalites c'est indispensable, surtout quand l'ennemei est trés nombreux....en partie contre les tyrannides j'ai constater á quel point cette option permettant de se débarasser aux tirs et au plus vite de nombreuses bestioles en tout genre (des plus petites aux plus grosses) peut-etre efficace, un must

Je crois que je vais combler ma liste avec un lance grenade phantasme pour les hellions et un pistolet disloqueur pour le voïvode ça fait toujours un mort de plus voir une mort instantanée sur un QG.

Voilà g fini les listes à 500 et 1000pts de mon armée juste avec les figurines de la liste à 2000pts faut que je réflechisse encore pour la liste à 1500points. Toujours un QG/2 troupes même à 500pts!

L'ost fantôme (Eldars noirs) : 1000 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/75 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur, 1x Pince
    

Troupes

• Cérastes (11 unités / 220 pts)
  
  • 9x Céraste (90/110 pts)
    • 1x Epées-fouets, 1x Gantelet hydres
      
  • 1x Hékatrix (20/40 pts)
    • 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Gorgones (10 unités / 205 pts)
  
  • 8x Gorgone (80/90 pts)
    • 1x Fusil Liquéfacteur
      
  • 1x Acothyste (20/45 pts)
    • 1x Naja, 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 125 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/65 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 125 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/65 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
      

Soutien

• 1x Ravageur (105/125 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    
• 1x Ravageur (105/125 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Et maintenant la liste à 500 pour les doubles ou parties de 45mn environ :

L'ost fantôme (Eldars noirs) : 500 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/75 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur, 1x Pince
    

Troupes

• Cérastes (11 unités / 220 pts)
  
  • 9x Céraste (90/110 pts)
    • 1x Epées-fouets, 1x Gantelet hydres
      
  • 1x Hékatrix (20/40 pts)
    • 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Gorgones (10 unités / 205 pts)
  
  • 8x Gorgone (80/90 pts)
    • 1x Fusil Liquéfacteur
      
  • 1x Acothyste (20/45 pts)
    • 1x Naja, 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

J'édite voilà la liste à 1500pts :

L'ost fantôme (Eldars noirs) : 1497 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/75 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur, 1x Pince
    

Elite

• 10x Mandragore (150 pts)

Troupes

• Cérastes (11 unités / 220 pts)
  
  • 9x Céraste (90/110 pts)
    • 1x Epées-fouets, 1x Gantelet hydres
      
  • 1x Hékatrix (20/40 pts)
    • 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Gorgones (10 unités / 205 pts)
  
  • 8x Gorgone (80/90 pts)
    • 1x Fusil Liquéfacteur
      
  • 1x Acothyste (20/45 pts)
    • 1x Naja, 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      

Attaque Rapide

• 6x Reaver (132/162 pts)
  • 2x Disloqueur
    

Soutien

• 1x Ravageur (105/125 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    
• 1x Ravageur (105/125 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    
• 1x Razorwing (145/165 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Désolé de rouvrire ce sujet après si longtemps mais j'ai une idée :
Je passe le doyen en tourmenteur standart, je met un pistolet disloqueur à la place des grenades PEM des cérastes, je retire le LG phantasme des hellions comme ça je passe mes 10 cabalites en raider en deux escouades de 5 en venom bouclier de nuit avec disloqueur. Vous pensez que c mieux ou pas?

Oui c est mieux mais vire les sybaryte et garde le lgp des hellions sinon tu vas plus pouvoir charger dans les decors

Je suis adepte des disruptrices sur céraste, après, j'en perd une ou 2 quand ca explose mais au moins je perds pas un tour a devoir charger une autre cible quand le véhicule est cassé.
Les mandragores, je ne suis pas convaincu. Il manque un peu d'arme energetique/perfo dans l'armée... (qui a dit arlequins, incubes, et autres stymphales)
Comme dit précédement, 5 caba avec dislo, pas besoin de sybarite.

Les hellions sont plus comme une force de réaction pour moi donc soit ils attendent une attaque adverse soit ils avancent avec les transports à couvert. De plus avec leur mouvement à 12ps plus leur 2 tirs à 18ps chacun ils peuvent soutenir les venoms.
Je priviligie plutot les cérastes ou les mandragores pour attaquer les cibles à couvert. Les sybarites je les remplaces par des boucliers de nuit pour les venoms cabalites.
Je vais faire comme ça alors il me semblait bien que ce serait plus efficace, je vais éditer les listes (et devoir refaire celles à 500, 1000 et 1500points grrrrrrrr) merci de votre aide.

Petite (nan grande y a de quoi lire) refonte de mes listes pour la v6 pas tellement de changement mais je pense passer à 2750 points. D'ailleurs on a bien le droit au schéma d'armée amélioré des rumeurs autorisé si on a 2QG et 4troupes?


L'ost fantôme 05 (Eldars noirs) : 500 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/75 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur, 1x Pince
    

Troupes

• Gorgones (4 unités / 105 pts)
  
  • 3x Gorgone (30 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      

Attaque Rapide

• 5x Fléau (110/130 pts)
  • 2x Fusil disrupteur *
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator



L'ost fantôme 10 (Eldars noirs) : 1000 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/75 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur, 1x Pince
    

Troupes

• Gorgones (10 unités / 200 pts)
  
  • 8x Gorgone (80/90 pts)
    • 1x Fusil Liquéfacteur
      
  • 1x Acothyste (20/40 pts)
    • 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      

Soutien

• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Talos (100/115 pts)
  • 1x Modules venimeux
  • 1x Fléau
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator



L'ost fantôme 15 (Eldars noirs) : 1498 Points

QG

• 1x Voïvode (60/145 pts)
  • 1x Lame dessicante
  • 1x Bouclier d'Ombre , 1x Drogue de combat , 1x Psychocage
    

Elite

• Incubes (5 unités / 163 pts)
  
  • 4x Incube (88 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      

Troupes

• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
    • 1x Arme de corps à corps
      
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      

Attaque Rapide

• 5x Fléau (110/130 pts)
  • 2x Fusil disrupteur *
    
• Hellions (10 unités / 205 pts)
  
  • 9x Hellion (144 pts)
  • 1x Helliarque (26/61 pts)
    • 1x Neurocides
    • 1x Lance-grenade Phantasme
      

Soutien

• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Voidraven (145/165 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator



L'ost fantôme 20 (Eldars noirs) : 1999 Points

QG

• 1x Voïvode (60/145 pts)
  • 1x Lame dessicante
  • 1x Bouclier d'Ombre , 1x Drogue de combat , 1x Psychocage
    

Elite

• Incubes (5 unités / 163 pts)
  
  • 4x Incube (88 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      

Troupes

• Cérastes (11 unités / 240 pts)
  
  • 9x Céraste (90/130 pts)
    • 1x Epées-fouets, 1x Gantelet hydres
    • 10x Grenades disruptrices
      
  • 1x Hékatrix (20/40 pts)
    • 1x Neurocides
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 190 pts)
  
  • 9x Guerrier Cabalite (81/91 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Sybarite (19 pts)
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (6 unités / 135 pts)
  
  • 5x Guerrier Cabalite (45/60 pts)
    • 1x Disloqueur
      
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      

Attaque Rapide

• Hellions (10 unités / 205 pts)
  
  • 9x Hellion (144 pts)
  • 1x Helliarque (26/61 pts)
    • 1x Neurocides
    • 1x Lance-grenade Phantasme
      
• 6x Reaver (132/156 pts)
  • 2x Lance de feu
    

Soutien

• 1x Cronos (80/110 pts)
  • 1x Vortex à esprits
  • 1x Sonde mentale
    
• 1x Razorwing (145/165 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    
• 1x Voidraven (145/165 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Oui, on a bien le droit au schéma amélioré si on remplit les conditions 2QG-4 Troupes.

Sinon, concernant tes listes, ça semble plutôt bien. C'est encore très orienté V5, mais c'est normal, les vraies modifications des listes types EN ne changeront pas avant 2/3 mois, une fois que nous aurons bien saisi les rouages de la V6.
En tout cas, c'est varié, t'as un peu de tout, y'a pas de spam, ça devrait donc te permettre de gèrer à peu près tout ce que tu rencontreras.