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 Comparaison entre Lame venin et Neurocide!

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Argawen-Tur
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MessageSujet: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Sam 22 Sep 2012, 19:03

Après avoir vu tout le monde dire "met un neurocide! met en un! vas y!", j'ai finalement décidé des vous expliquer ma vision de la chose avec des chiffres Smile



Je prend donc comme exemple un Voivode avec 6 attaque en charge qui touche sur 3+
Comme les 2 armes ne tiennent pas compte de l'Endu adverse je ne tient compte que des Svg dans mon tableau!

Svg 6+ 5+ 4+ 3+2+ -
Lame Venin 2.77 morts 2.22 morts 1.66 morts1.11 morts0.55 morts3.33morts
Neurocide 2 morts 2 morts 2 morts 2 morts 0.33 morts 2 morts

Donc nous pouvons voir avec grande surprise que dans 66% des cas la lame venin est plus efficace que le neurocide! (et pour 15pts de moins!)

Notre seul problème est que donc contre les armées à svg majoritaire 4+ et 3+ le neurocide reste une valeur sûre!

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"C'est ma guerre, je me dresse parmi les mort
fière je suis un elfe qui fût élevé parmi les ogres,
le dernier de mon espèce que je représenterai dignement,
je crèche dans ces terres dont les pierres me font fuir le temps
j'ai arraché les ailes d'un ange pour me les greffer
et puis j'écris avec mes propres plumes et de mon propres sang!"

Argawen-Tur le Voîvode pervertie
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Arkanice
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Sam 22 Sep 2012, 19:19

Donc comme toujours cela dépendra de l'adversaire que tu auras face, si jamais tu affrontes du Meq (c'est à dire facilement 60% des armée) le neurocide prévaudra mais contre du grouilleux, de la masse garde ou boyz ou même du full termi la lame est pus adapté.

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Kavar
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Sam 22 Sep 2012, 21:21

Et comme dans 66% des cas on tombe sur du nécron (sav4+), du SM ou du GK (+3).... oui le neurocide est mieux. Evidemment que si on affronte du boyz ou du GI on colle une lame venimeuse.

Mais ces stats sont super cool de ta part. C'est un argument absolu et que personne ne peux contredire.
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YavanC4
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Sam 22 Sep 2012, 23:40

Merci pour ces belles stats ( je me demande par ailleurs comment tu les à realisé).

Juste une question, as tu pris en compte le facteur chance qui rendrait je pense dans ce cas la lame venimeuse plus intéressante?
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Lamenuit
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Dim 23 Sep 2012, 00:05

YavanC4 a écrit:
Juste une question, as tu pris en compte le facteur chance qui rendrait je pense dans ce cas la lame venimeuse plus intéressante?

Le principe des stats c'est que tu n'en tient pas compte justement...

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En blanc je cause, en jaune je sors mes outils, en rouge je refais le portrait  Evil or Very Mad

On peut très bien se venger sans tuer. Il y a tout un art de la vengeance et il se pratique avec lenteur, sadisme et fourberie, souvent sans faire couler une seule goutte de sang.
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Arkanice
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Dim 23 Sep 2012, 00:05

Le facteur chance est une chose totalement incalculable, tout ce qui peut être envisagé sont les statistiques que l'on obtient lors d'un jet, qui au fur et à mesure des parties tend vers se chiffre.

Pour les calculs je vais te montrer un exemple:

Dans son exemple le voïvode charge, donc 6 attaque, on va prendre des marines (armure 3+ donc)
alors avec la lame venimeuse:
6 attaques qui touche sur 3+ c'est à dire 4 chance sur 6 de toucher donc 4/6 ou 2/3 :
6x(2/3)=4 touches statistique
Puis sur les 4 touche 5 chance sur 6 de blesser donc 5/6 :
4x(5/6)=3.33 blessure statistique
Et enfin avec la sauvegarde des marines à 3+ cela fait 2 chance sur 3 de sauvegarder la blessure donc 1 chance sur 3 de blesser donc 1/3:
3.33x(1/3)=1.11 mort Statistique ce qui correspond au tableau.

et pour compléter comme il se doit l'exemple on va prendre le cas du Neurocide:
Toujours 6 attaque sur 3+ donc 2/3 de toucher:
donc toujours 4 touches théorique.
Cette fois-ci blesse sur 4+ donc 3 chances sur 6 de blesser donc 3/6 ou 1/2:
4x(1/2)=2
Et comme l'arme est PA 3 pas de sauvegarde d'armure cela fait donc 2 morts théorique. Comme les stats de Argawen-Tur

Il est évident que le facteur chance compte sur la partie mais c'est une variable impossible à prendre en compte dans ce genre de calcul, ils sont plus là pour donné un ordre d'idée.

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YavanC4
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Dim 23 Sep 2012, 00:08

Merci pour ce super tuto stats! ( je me coucherais moins idiot ce soir tiens )
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Hiruma76
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Dim 23 Sep 2012, 01:06

Le débat démontre comme d'habitude que pour 1 voïvode full CaC. Il faut simplement lui équiper les 2 pour s'adapter au mieux à l'adversaire (surtout en tournoi).

Pour ma part certains sergent on la lame plutôt que le neurocide. Comme le sybarite ou le champion reaver ou le solarite avec pistolet disloqueur.
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tanki
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Jeu 27 Sep 2012, 21:10

Citation :
Il faut simplement lui équiper les 2 pour s'adapter au mieux à l'adversaire (surtout en tournoi).
d'autant que d'après ce que j'ai lu du bouquin de règles (page 51 et non démenti page 24), il y a un peu de nouveauté à ce sujet en V6.
On ne peut toujours pas cumuler l'effet des deux, il faut choisir durant la phase d'assaut, mais la deuxième arme apporte +1 attaque alors qu'en V5 non. (paragraphe concernant deux armes spéciales en V5).
Côté tir : Exit le tir du pistolet lors de la charge donc, mais il y aura toujours la grenade plasma pour faire joujou.

Dans la même idée, je me dis aussi qu'une lame dessicante et une lame empoisonnée ça peut être pas mal du tout ! (pour un peu plus cher c'est vrai, surtout si on y ajoute la psychocage !)
(sachant que l'on ne peut pas non plus avoir trois armes étant donné qu'il faut remplacer l'arme de mélée de base et/ou le pistolet par les armes spéciales)
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etinola
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   Dim 21 Oct 2012, 15:03

je me disais bien que la lame était plus intéressante
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MessageSujet: Re: Comparaison entre Lame venin et Neurocide!   

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