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 ldf ou dislo

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ldf ou dislo?
Lance de feux
46%
 46% [ 13 ]
Disloqueur
54%
 54% [ 15 ]
Total des votes : 28
 

AuteurMessage
dark heart
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MessageSujet: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 21:07

salut à tous. petite question

Vous mettez quoi vous sur vos reavers? Dislo ou lance de feux?


Dernière édition par dark heart le Sam 19 Jan 2013, 00:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 21:08

Lance de feu, evidemment ^^c'est mieux contre les chars
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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 21:10

Un peu de stat^^

Dislo: F8 sur du Blindage 12

5+ pour un dégât. Soit 2 chance sur 6

LdF: F6 sur Blindage 12 Fusion

7+ pour dégât. Soit 6 chance sur 12

Dislo: 2/6 LdF: 3/6

Sachant que le dislo a une meilleure portée. Je ne sais pas trop. Donc pas trop d'accord avec VD pour le évidemment Wink
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Voïvode Dajan
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 21:13

Avec la regle fusion, je cherche pas plus loin^^
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 21:20

Perso je préfère le dislo pour la portée, mais les deux sont très valables.
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Iahen
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 22:03

Rayon, fusion et PA1, la lance de feu a tout pour plaire.
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 22:33

Citation :
Rayon, fusion et PA1, la lance de feu a tout pour plaire.
+1 Very Happy
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 23:18

Portée de 9ps, ça pue quand même^^
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Valorel
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 23:18

Lance de feu, sans hésiter (même si la portée effective de 9" peut faire douter, il ne faut pas)
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Iahen
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 23:23

Xray a écrit:
Portée de 9ps, ça pue quand même^^

C'est juste des reavers qui ont les armes. Les motojets les plus rapides donc la portée n'est pas un probleme.
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 23:39

C'est pas ce que je voulais dire.

Les 18ps du dislo + 2d6 en phase d'assaut permettent de mettre les reaver relativement à l'abri de la riposte, pas la ldf.
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Dadris
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Dim 13 Jan 2013, 23:50

Et les stats sont même bien différente de cela !
Pour nimporte quel blindage, les lance de feu seront plus optis :
2/3 chance de toucher, quel que soit l'arme.
Ensuite, en moyenne, sur les 36 possibilitées qu'offrent 2 dés 6 de penetration de blindage, avec la lance de feu, tu as 21/36 chance de faire 7 ou plus. (un peu plus de la moitié, donc, contrairement au 1/2 de faire 4+ avec le Disloqueur.)
Ensuite, pour détruire un char (qui parle d'un land raider? Very Happy ) tu as 1/2 de faire explosion avec la LdF, contre 1/3 avec le disloqueur.
Ce qui fait un peu plus d'une chance sur 6 (1,17 je crois de mémoire) de détruire n'importe quel véhicule blindage 12+, en un seul tir, avec la lance de feu. Ce qui en fait une arme quasiment au même niveau que les multifuseurs. Enjoy!

Alors certes, c'est 9ps de portée, et tout. Mais rapelle toi que tu as 2d6ps de mouvement pendant la phase d'assaut pour te remettre a couvert ou t'éloigner sans faire de test de terrain dangereux, et que tu as un save de couvert de 4+ dès que tu te déplaces...

Les motos c'est :
Turboboost tour un vers ta cible (tu survolles de l'infanterie et t'as les touches en cadeaux)
Défracte au tour 2 un char
Et ça continue!...
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 00:02

Les 2d6 ne sont ni suffisants ni assez fiables je trouve.

Bref, perso je préfère sacrifier un peu d'efficacité pour plus de sécurité, mais chacun son avis.
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Zyrtchen
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 00:17

Je serai carrément moins catégoriques que vous.

Au début j'étais séduit par la LdF, désormais je le suis beaucoup moins et je suis passé du côté du dislo.
Pourquoi ?

Parce que :
Le principe du : je me déplace de 12, je tire à fusion sur un véhicule et j'utilise ma motojet pour partir me plaquer en phase d'assaut, c'est très jolie sur le papier mais ça ne fonctionne pas. Ou alors l'adversaire est une buse finie.
Ca veut donc dire que vous allez slalomer de décors en décors, il en faut un à maximum 21ps du véhicule en question et un autre assez proche du véhicule mais pas trop pour pas prendre la mort au tir ensuite (mouvement + tir de l'unité dans le véhicule ou d'autres unités dans le coin). Bien sûr, l'autre décors derrière lequel vous allez vous cacher doit également masquer les lignes de vues.
Pour un peu que vos topez un jet à la con (genre 4ps, et ça arrive) votre unité de reavers est foutue.
Ensuite si votre adversaire connait un peu les motojets eldars et qu'il sait que votre portée de fusion c'est 9ps, il va faire un cordon de sécurité, ou bien va vous forcer à devoir vous rapprocher le plus possible, tout en préparant de quoi punir votre unité qui s'est trop rapprochée.
Bref, les lances de feu c'est de grosses prises de risques, les stats donnent la LdF meilleur mais uniquement en cas de fusion, et un joueur intelligent vous laissera jamais l'opportunité de l'avoir (sauf s'il peut vous gober vos reavers derrière).
Et un tir F6 PA1, c'est naze, même une chimère rigole.

En contrepartie, le disloqueur possède le double de portée (si on considère la fusion de la LdF), la force constante de 8 et une PA que de 2 effectivement.
La PA je concède que c'est moins bien. Mais tout le reste rend le dislo meilleur.
Avancer de 12ps, tir à 18, c'est 30 pas de portée, et là ça deviens juste monstrueux (21 c'est bien, mais sur un craquage à l'assaut et c'est mort). Là on a plus de choix de cibles et peut juste sortir les deux fig porteuses de dislo pour se replanquer direct derrière après.
La F8 c'est aussi la mort instantanée sur du marine, la F6 non.
C'est bien plus facile de chopper un blindage léger rapide (typiquement land speeder mais y en a d'autres) avec la meilleur portée de l'arme et sa F8 constante (car F6 sur un blindage 10-11 c'est un peu la misère).
La règle fusion peut être annulée par exemple avec le serpent eldar et les stormraven (qui pour le coup rigolent bien).
Comme la prise de risque est bien moindre pour vos motojets qui peuvent rester plus facilement en milieu de table voir même dans votre zone de déploiement, on est assuré du point de brisage de ligne au dernier tour, de la constestation d'objo et de sauver un Kp.

Nan vraiment, pour moi y a pas photos.

La LdF est bien sur le papier mais c'est beaucoup de prises de risque alors que le dislo c'est la sécurité même.

Edit : Je t'approuve totalement Xray !
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Dadris
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 00:47

Statistiquement, ils sont plus fiable, dire le contraire est simplement faux ^^
La perte sera minime pour faire le 8+ (dégat lourd) donc équivalent !
Après question sécurité, les dislo ont porté 18 ps c'est sur !

Après j'aime aussi jouer en prenant des risque ^^ Et qui plus est les motojet eldars noirs sont les unités les plsu rapides du jeu, comme les aéronef. Clairement claquer 156pts pour défoncer un land raider, je crois que j'hésiterais pas trop non plus...

Les deux points de vus se vallent et dépendent de la manière dont on joue au final. Faut pas oublier que les dislo, on peut en avoir ailleurs, et qu'ils coutent aussi plus cher ^^
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 06:53

156 points pour 33% de chance de défoncer un LR, et après il avance de 6ps, fait débarquer à 6ps et te charge à 2d6ps, donc à moins que tu n'ai fait 4 de mieux que lui sur tes 2d6, tu es mort...

Tout ça alors que tu n'as même pas une chance sur deux de le détruire, ça me convainc pas perso.
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Valorel
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 07:44

Xray a écrit:
156 points pour 33% de chance de défoncer un LR, et après il avance de 6ps, fait débarquer à 6ps et te charge à 2d6ps, donc à moins que tu n'ai fait 4 de mieux que lui sur tes 2d6, tu es mort...

156 points pour en détruire au minimum 240 et mettre une escouade dangereuse à pied, je trouve pour ma part que c'est pas cher payé Wink
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Xray
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 08:01

Si on avait de bonnes chances d'y arriver, ok.

Mais là on a 1 chance sur 3 de réussir. Vous jouez comme vous voulez, mais perso c'est un coup de poker qui me tente pas du tout.
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Valorel
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 09:26

Xray a écrit:
Si on avait de bonnes chances d'y arriver, ok.

Mais là on a 1 chance sur 3 de réussir. Vous jouez comme vous voulez, mais perso c'est un coup de poker qui me tente pas du tout.

Une chance sur 3, c'est la panacée à 40K ^^
Et c'est plus du double de la configuration double dislo! (0.145 chances d'y arriver)
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 09:29

Plusieurs escouades de 3 Reavers avec LdF par portail I love you
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 11:49

On a chacun nos avis:

-Certains préfèrent la LdF car 2/3 de chance d'avoir un char
Mais: courte portée= dangereux

-D'autres préfèrent le dislo même avec que 1/3 de chance d'avoir un char, car il y a une plus grande portée ce qui sécurise un minimum les reavers.




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Dadris
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 12:04

Faut voir aussi le jeu en synergie...
Les reavers seront p'tet pas une cible privilégiée par l'adversaire si a coté de ça tu as un venom plein d'immac, un raider plein de céraste disru, des incubes qui trainent dans le coin... Quoi qu'il en soit, avec une couvert a 4+ et une endu 4, ils sont sensé "tenir" un peu plus que des cabalites...
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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 12:06

Dadris a écrit:
Quoi qu'il en soit, avec une couvert a 4+ et une endu 4, ils sont sensé "tenir" un peu plus que des cabalites...

Sauf quand tu te les fais dégommer par des armes qui ignorent les couverts Rolling Eyes (généralement, quand un joueur en a, il les utilise pour ça...)

Après, tout dépend du risque que t'es prêt à prendre pour tes reavers...
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Dadris
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 12:14

Oui, avec des si, on coupe du bois ^^
Et dans ce cas la 'y'aura toujours un contre. Mais si tu veux pas perdre tes reavers, le mieux, c'est de pas jouer. Ainsi, tu ne prends aucun risque au moins!

Enfin bref, ce sont 2 styles de jeux
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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: ldf ou dislo   Lun 14 Jan 2013, 12:47

Dadris a écrit:
Mais si tu veux pas perdre tes reavers, le mieux, c'est de pas jouer. Ainsi, tu ne prends aucun risque au moins!

C'est pas bête ça Razz Faudrait essayer Laughing
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