Liste 2000pts d'un nouveau voleur d'âmes

Bonjour,

Je débute avec les eldars noirs. Aussi, j'aimerai avoir vos avis et/ou remarques d'experts sur la liste que je compte monter.


QG

1x Tourmenteur (50/110 pts)
1x Eclat de Psyché (15 pts), 1x Gantelet de chair (20 pts), 1x Neurocides (20 pts)
1x Animus Vitae (5 pts)

1x Voïvode (60/155 pts)
1x Lame dessicante (35 pts), 1x Bouclier d'Ombre (30 pts), 1x Cuirasse fantôme (10 pts), 1x Drogue de combat (10 pts), 1x Psychocage (10 pts)

Elite

Immaculés (11 unités / 270 pts)
10x Immaculé (120/190 pts)
2x Canon Eclateur (20 pts), 7x Carabine éclateuse (35 pts), 1x Disloqueur (15 pts)

1x Raider (60/80 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

Immaculés (11 unités / 270 pts)
10x Immaculé (120/190 pts)
2x Canon Eclateur (20 pts), 7x Carabine éclateuse (35 pts), 1x Disloqueur (15 pts)

1x Raider (60/80 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

Incubes (5 unités / 163 pts)
4x Incube (88 pts)

1x Venom (55/75 pts)
1x Canon Eclateur Secondaire (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Troupes

Gorgones (10 unités / 200 pts)
8x Gorgone (80 pts)
1x Acothyste (20/40 pts) avec 1x Gantelet de chair (20 pts)

1x Raider (60/80 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

Cérastes (11 unités / 230 pts)
9x Céraste (90/110 pts)
1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)

1x Hékatrix (20/40 pts) avec 1x Neurocides (20 pts)

1x Raider (60/80 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

Cérastes (11 unités / 230 pts)
9x Céraste (90/110 pts)
1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)

1x Hékatrix (20/40 pts) avec 1x Neurocides (20 pts)

1x Raider (60/80 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

Soutien

1x Razorwing (145/185 pts)
1x Canon Eclateur (10 pts), 2x Missile monofaux, 2x Missile nécrotoxique (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

1x Razorwing (145/185 pts)
1x Canon Eclateur (10 pts), 2x Missile monofaux, 2x Missile nécrotoxique (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)



NB: - Le Voïvode sera avec les incubes dans le Venom.
- Le Tourmenteur avec les Gorgones.

Par contre, je n'ai pas pris de Hiérarque avec mes Immaculés car je voulais lui donner une carabine éclateuse mais il me semble qu'on ne peut pas.

Merci par avance.

Ta liste, en l'état, est presque illisible.

Pour commencer enlève les profils des armes on est tous censé avoir le codex, et c'est pas bon pour le copyright.
Et si tu pouvais sauter plus de lignes, souligner et mètres des couleurs, bref organiser sa serais top moumout

Un conseil en passant: si tu débute commence d’abord avec des listes a 1000 ou 1500 points pour prévoir tes premiers achats.

Hello!
Plusieurs remarques:
- Commence par te présenter dans la section appropriée.
- Ta liste est assez illisible. Il faut enlever les équipements obligatoires, et aérer un peu tout ça, parce qu'en l'état, c'est franchement indigeste.

Go go te présenter!

Voilà, encore désolé !

Y a du boulot

-Ton tourmenteur est vraiment suréquipé, je te conseille de garder un fusil liquéfacteur et la pince c'est un QG qui se doit de rester peut cher vu sa résistance.
-Enlève juste la cuirasse au voïvode et il est parfait quand le bouclier saute tu es mort ça sert à rien d'essayer de rallonger ta durée de vie.
-Les incubes sont nikel mais après mes conseils il va te rester des points passe l'escouade en raider peut être et rajoute le 5ème de la boîte on va pas gâcher ^^
-Tes immaculés sont dans une configuration atypique trop cher et fragile pour être rentable, les meilleurs pour eux sont par 3-4 avec autant de dislo en venom ou par 3 avec double canon éclateur en venom.
-De manière générale à part sur les volants les champs éclipsants sont quasi inutiles avec les règles de zigzag de la v6.
-Les gorgones rajoute un fusil liquéfacteur et le gantelet de chair c'est 15pts seulement
-Pas de cabalites?!? Avec les 5/6 des missions qui sont à objectifs pour tenir ces derniers ça va être chaud
Par 10 en raider ou 5 en venom tu devrais avoir les points hésite pas sur la quantité.
-Rien à redire sur les cérastes.
-Les monofaux sont les meilleures missiles dans 95% des cas inutiles de payer plus cher pour moins efficace. Si tu gardes les lances de ténèbres le canon éclateur est inutile.


Voilà un problème d'ordre général maintenant et non des moindres : l'antichar!
Des ravageurs et des reavers équipées de lance de feu ou dislo ne serait pas de trop pour y remédier.

Un dernier conseil :
http://www.fichier-pdf.fr/2013/01/19/tactica-v2-0/

Bonne chance

Merci pour ces premiers conseils...
Effectivement, il y a du boulot...
En fait, les immaculés je comptais les jouer en saturation de Tir anti-infanterie depuis les raiders dans un premiers temps ?

Des cabalites font un peu moins de dégâts pour presque deux fois moins cher et la même résistance en plus de tenir les objectifs, franchement y a pas photo sinon il te reste le simple spam de venom double canon méthode moins honorable évidemment.

Effectivement, vu comme cela et en recalculant le coup des Sybarites, cela vaut le coup.

Ensuite, je me demande si 5 Immaculés (3 carabines éclateuse, 2 canon éclateur) dans un Venom double canon éclateur est rentable ? Et viable si ils doivent débarquer ?

Et que pensez-vous de 4 Immaculés avec disloqueur dans un Venom ?

En ce qui concerne les antichar justement, les disloqueurs et lances des ténèbres ne font ils pas le boulot ?

Citation :

Ensuite, je me demande si 5 Immaculés (3 carabines éclateuse, 2 canon éclateur) dans un Venom double canon éclateur est rentable ? Et viable si ils doivent débarquer ?

Règle No1 des armées Eldar Noir mécanisé
Tu ne débarquera que par la force des armes

Bien sûr tu sort au dernier tour pour prendre les objectifs ! (foutu V6 !)

Ce qui est "rentable" dans les anti-personnels c'est le Vénom ! 12 tirs à 36ps tu ne peux pas faire mieux... Donc l'anti-personnel le plus rentable est 5 cabalites dans un vénom double canon !

Citation :

Et que pensez-vous de 4 Immaculés avec disloqueur dans un Venom ?

Voila ce qu'on en pense.
http://www.fichier-pdf.fr/2013/01/19/tactica-v2-0/

Plus précisément, les cabalites font tout aussi bien l'anti infantrie que les immaculés (grâce au Venom). Donc la composition la plus adéquat selon moi c'est 4 immaculés avec 4 disloqueurs dans un Raider avec LdT. Car c'est bien beau d'avoir beaucoup de tir empoisonné mais c'est inutile contre les blindés. Fait quelques parties et tu te rendras compte de tous les transports qu'on trouve en V6... une vingtaine de dislo/LdT c'est un bon chiffre pour 2000 points...

Citation :

En ce qui concerne les antichar justement, les disloqueurs et lances des ténèbres ne font ils pas le boulot ?

Disons que c'est les seuls pouvant le faire ce boulot et que la V6 donne maintenant l'avantage aux saturation des tirs contre les blindés.
Réussir 1 sav 5+ pour résister à 1 tir de disloqueur c'est plus facile que de devoir en réussir 3/4 car superficiel ou pas le PC il partira quand même.

Les stats ne nous donnent pas 100% de réussite avec 5 tirs de LdT/dislo pour détruire 1 Rhino avec un 5+ (si 3 tirs ne passent pas et/ou sont sauvegardé le seul moyen c'est de faire une explosion sur un dégât important.. soit 1 chance sur 3 avec notre Pa2.... pas cool du tout.).

Bon j'avais fait un super liste (1998 pts) en prenant en compte tous vos conseils mais je me suis rendu compte en la relisant que j'avais 4 choix d'élites (3 Immaculés et 1 succube) !!!
De ce coup là, je l'ai modifié de nouveau en incluant un ravageur.
Et ça donne ceci:

QG

1x Tourmenteur (50/75 pts)
1x Fusil Liquéfacteur (10 pts), 1x Pince (15 pts)

1x Voïvode (60/145 pts)
1x Lame dessicante (35 pts), 1x Bouclier d'Ombre (30 pts), 1x Drogue de combat (10 pts), 1x Psychocage (10 pts)

Elite

Immaculés (5 unités / 178 pts)
4x Immaculé (48/108 pts) avec 4x Disloqueur (60 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Immaculés (4 unités / 136 pts)
3x Immaculé (36/61 pts) avec 2x Canon Eclateur (20 pts), 1x Carabine éclateuse (5 pts)

1x Venom (55/75 pts) avec 1x Canon Eclateur Secondaire (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Incubes (6 unités / 225 pts)
4x Incube (88 pts)
1x Klaivex (37/67 pts) avec 1x Demi-klaives (20 pts), 1x Orgie de Sang (10 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Troupes

Cérastes (11 unités / 220 pts)
9x Céraste (90/110 pts) avec 1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)
1x Hékatrix (20/40 pts) avec 1x Neurocides (20 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Cérastes (11 unités / 220 pts)
9x Céraste (90/110 pts) avec 1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)
1x Hékatrix (20/40 pts) avec 1x Neurocides (20 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Gorgones (10 unités / 185 pts)
8x Gorgone (80 pts)
1x Acothyste (20/35 pts) avec 1x Jezzail Vitrificateur * (15 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Guerriers Cabalites (11 unités / 170 pts)
10x Guerrier Cabalite (90/100 pts) avec 1x Canon Eclateur (10 pts)

1x Raider (60/70 pts) avec 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Soutien

1x Ravageur (105/115 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts)

1x Razorwing (145/165 pts)
1x Canon Eclateur (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

1x Razorwing (145/165 pts)
1x Canon Eclateur (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)


1999 Points

12 Escouades
2 QG - 3 Elite - 4 Troupes - 3 Soutien
63 Figurines

Et là, vos avis m'intéressent !

Alors déjà je ne vois pas en quoi la succube est un choix d'élite, c'est juste un super qg

Ensuite sur ta liste. Les qg ok. Les élites : les immac c'est du classique/efficace donc rien à dire. Les incubes par contre... Le kalivex avec demi klaives et orgie de sang... Il coute chère, pour pas grand chose, tu as trop peu d'incubes. Tu peux retirer les options et gagner quelques points pour mettre des incubes supplémentaires.
Pour tes troupes : les cérastes, c'est ok, j'aime ! Les gorgones, ne mets pas le vitrifacteur mais plutot un fusil liquéfacteur. Sur les cabalites, il te manque un ratelier pour pouvoir relancer tes jets sur les cabalites avec fusil éclateur, donc que du bon.
Pour les soutiens, bah tu joues du volant, et leur mettre un champs éclipsant ne serai pas du luxe ! Tu leur assure une petite survie, si tu as un peu de chance. Sinon le ravageur ok.

Je plussoie iahen et je te la refait :

Spoiler:

Je me suis trompé, pas succube mais incubes !!!

Ensuite, comme il me l'a été dis un peu plus haut, le champ éclipsant semble moins utile avec zigzag ???

Ok pour le ratelier !

Donc, une dernière petite retouche et cela devrait être ok non ?

NB: Pardonnez mon ignorance mais que signifie "plussoie" ???

[Modo] Mot inexistant dans un dictionnaire appuyant fortemment le commentaire précédent

Je trouve que sa manque un peu d'anti-char (les razorwings vont surement viser l'infanterie tant qu'ils auront des missiles)

Ben en anti-char, ça fait 13 lance des Ténèbres et 4 Disloqueurs... C'est pas assez ?

Prinz Nemesis a écrit:

NB: Pardonnez mon ignorance mais que signifie "plussoie" ???

Cela veut dire que tu donnes un +1 à une assertion, que tu la partages et l'appuies. Exemple:

un esclave qui sait où vont ses intérêts a écrit:

Valorel, c'est un des 3 plus beaux modos

une ancienne victime a écrit:

je plussoie!

Donc j'ai refait la liste en suivant les conseils de lamenuit et Iahen.
Il me reste 41 points que je comptais utiliser en ajoutant 2 immaculés avec carabine éclateuse dans le Venom.
Qu'en pensez vous ? Que faire des 7 points restants ?

Les lances des tenebres des razorwings ne serviront pas avant le milieu de partie.
Et les 5 cabalites avec dislo je trouve sa bof.

Citation :

Les lances des tenebres des razorwings ne serviront pas avant le milieu de partie.
Et les 5 cabalites avec dislo je trouve sa bof.

Ou comment baver sur une version cheap d'avoir un venom double canon... en plus d'avoir un troupe... une troupe utile... qui peut faire de l'anti-char... et dont la mort n'est pas problématique pour nous.... mais nécessaire pour l'adversaire.

Citation :

Ben en anti-char, ça fait 13 lance des Ténèbres et 4 Disloqueurs... C'est pas assez ?

Cf mon premier post, je suis sûr que Valorel l'a lut .

Citation :

Ensuite, comme il me l'a été dis un peu plus haut, le champ éclipsant semble moins utile avec zigzag ???

NA ! zigzag des volant = tir au jugé au tour suivant; et tu as besoin de ta CT ! Donc champ éclipsant ! De plus comme tu bouges minimum de 18ps le bouclier d'ombre est assez inutile dans la mesure où tu ne gère pas la distance qui te sépare de ton adversaire !

Pour finir... Je trouve que les QG EN est vraiment le point chiant, ils ne sont ni très résistant, ni très bon au Cac et en prendre 1 signifie souvent perdre l'arme spé de l'unité qu'il rejoint. Donc tu pourrais économiser quelques points en n'en prenant qu'un.

Je ne critique pas le venom ou les gars qu'il y a dedans juste le fait qu'il y aie un disloqueurs.
Je trouve que ces du gachis de ne pas pouvoir utiliser le plein potentiel de leurs puissance de feu.
Perso j'enleverais les dislo et je remplacerais une unitee de cabalite en venom par des immacs en venoms full dislo, alors ok ces pas une troupe mais ce n'est pas comme s'il en manquait , niveau anti-char ces efficace et sa te distribue de la mort instantanee en veut tu en voila sur l'infanterie lourde.

Pas bons au CAC les qg EN????????? Un voïvode ou une succube, mais plus un voïvode car il a la lame dessicante, sont juste magnifiques au close et si t'on adversaire s'acharne dessus tu as l'attention chef et tu peux avoir une endu de 5 avec la bonne unité (grotesques) sac a points mais juste ultra drôle a jouer

ilionas a écrit:

Pas bons au CAC les qg EN????????? Un voïvode ou une succube, mais plus un voïvode car il a la lame dessicante, sont juste magnifiques au close et si t'on adversaire s'acharne dessus tu as l'attention chef et tu peux avoir une endu de 5 avec la bonne unité (grotesques) sac a points mais juste ultra drôle a jouer

Une lame dessicante, soit PA2, mais avec une force de... 3 ^^

Comme le dit Valorel, c'est surtout la F3 qui bloque nos qg. Il ne reste que le neurocide pour la 4+, mais on prend une PA3, ou la lame veni pour la 2+, et sans PA. Donc bon, le cac voila quoi... En v6 c'est pas cool

Citation :

Je ne critique pas le venom ou les gars qu'il y a dedans juste le fait qu'il y aie un disloqueurs.
Je trouve que ces du gachis de ne pas pouvoir utiliser le plein potentiel de leurs puissance de feu.
Perso j'enleverais les dislo et je remplacerais une unitee de cabalite en venom par des immacs en venoms full dislo, alors ok ces pas une troupe mais ce n'est pas comme s'il en manquait , niveau anti-char ces efficace et sa te distribue de la mort instantanee en veut tu en voila sur l'infanterie lourde.

Où as-tu vu que j'avais 1 seul dislo avec de cabalites dans un Venom ?

Voici la dernière version de ma liste:

QG

1x Tourmenteur (50/80 pts)
1x Fusil Liquéfacteur (10 pts), 1x Pince (15 pts), 1x Animus Vitae (5 pts)

1x Voïvode (60/145 pts)
1x Lame dessicante (35 pts), 1x Bouclier d'Ombre (30 pts), 1x Drogue de combat (10 pts), 1x Psychocage (10 pts)

Elite

Immaculés (6 unités / 170 pts)
5x Immaculé (60/95 pts), 2x Canon Eclateur (20 pts), 3x Carabine éclateuse (15 pts)
1x Venom (55/75 pts), 1x Canon Eclateur Secondaire (10 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Immaculés (5 unités / 178 pts)
4x Immaculé (48/108 pts), 4x Disloqueur (60 pts)
1x Raider (60/70 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Incubes (6 unités / 180 pts)
5x Incube (110 pts)
1x Raider (60/70 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Troupes

Cérastes (11 unités / 220 pts)
9x Céraste (90/110 pts), 1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)
1x Hékatrix (20/40 pts), 1x Neurocides (20 pts)
1x Raider (60/70 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Cérastes (11 unités / 220 pts)
9x Céraste (90/110 pts), 1x Epées-fouets (10 pts), 1x Gantelet hydres (10 pts)
1x Hékatrix (20/40 pts), 1x Neurocides (20 pts)
1x Raider (60/70 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Gorgones (10 unités / 200 pts)
8x Gorgone (80/90 pts), 1x Fusil Liquéfacteur (10 pts)
1x Acothyste (20/40 pts), 1x Gantelet de chair (20 pts)
1x Raider (60/70 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

Guerriers Cabalites (11 unités / 180 pts)
10x Guerrier Cabalite (90/100 pts), 1x Canon Eclateur (10 pts)
1x Raider (60/80 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts), 1x Râteliers d'armes (10 pts)

Soutien

1x Ravageur (105/115 pts), 1x Bouclier de Nuit (10 pts)

1x Razorwing (145/155 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)

1x Razorwing (145/155 pts), 1x Champ éclipsant (10 pts)


1998 Points
12 Escouades
2 QG - 3 Elite - 4 Troupes - 3 Soutien
65 Figurines


Voilà ! Je pense être pas trop mal à présent !