Forum dédié à la faction Eldar noir / Dark Eldar / Drukhari de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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 Tournoi important en 1500 points

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Lord Stanish
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MessageSujet: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 07:10

Bonjour à tous,
Je viens de me mettre DE jouant déjà eldar et Tau. J'ai un tournoi important dans 4 semaines et j'ai besoin d'aide pour ma liste. Celle-ci est une liste de chez moi, de derrière les fagots geek
Je veux jouer Eldar-DE n'ayant pas encore assez d'expérience pour jouer full DE.

PLAYER : Lord Stanish
ARMY PRIMARY DETACHMENT DESCRIPTION : Eldars
ARMY ALLIED DETACHMENT DESCRIPTION : Dark Eldar
ARMY ALLIED DETACHEMENT 2 DESCRIPTION : Iyanden

PRIMARY DETACHMENT : Eldars
HQ1 : 4 Conseil des Prescients(4*35), 4 Lance chantante(20), 4 Motojet Eldar(60) [220]
HQ2 : Grand Prophète(100), La Pierre Esprit d'Anath'lan(15), Manteau du Dieu Moqueur(40), Lance chantante(5), Motojet Eldar(15) [175]

Troup1 : 6 Gardiens du Vent(51 + 3*17), 2 Canon shuriken(20) [122]
Troup1 : 5 Vengeurs Lugubres(65) in Transport 1 [200]

FA1 : 5 Araignées Spectrales(95) [95]

Transport 1, Wave Serpent(115), Rayonneurs Laser jumelés(5), Holo-champs(15)

Primary total : [792]

ALLIED DETACHMENT : Dark Eldar
Allied HQ2 : Archon(60), Portail sur la Toile (35), Armure de Calamité(15) [110]
Allied Troup1 : 6 Kabalite Warriors (40) in Transport 2 [125]
Allied HS1 : Voidraven(160), Boucliers Nocturnes (15) [175]
Transport 1, Raider(55), Boucliers Nocturnes (15), Râtelier d'Éclateurs (15)
Allied total : [405]

ALLIED SECONDARY DERACHMENT : Iyanden
Allied HQ1 : Spirite(70), [Iyanden] Guardian Helm of Xelethon(15) [85]
Allied Troup1 : 5 Gardes Fantômes(160), 5 Faux à distorsion(50) [210]
Allied total : [295]

ARMY TOTAL [1500]

Toutes critiques est bonne à prendre donc n’hésitez pas Wink

Voilà la liste je vous explique un peu le schéma :

Anti-infanterie :
Gardiens du vent
Vengeurs
kaba

Anti-élite :
Serpent
Gardes fantômes
Araignées
Potentiellement Kaba

Anti-blindés légers :
Araignées
Gardes fantômes
Le conseil à moto
Voïdraven
Potentiellement serpents

Anti-blindés lourds :
Gardes fantômes
Voïdraven
Le conseil à moto

Au début j’avais mis un serpent pour les gardes mais j’ai du l’enlever niveau point.

Les gardes arrive en FeP avec l’archon (avec les quelques points qui me restaient je lui ai callé l’armure en bonus)

Le conseil se balade avec le GP pour chasser du lourd et/ou taper sur les élites qui passent dans le coin.

Les gardiens du vent sont anti-infanterie mais aussi redirection si besoin est.

Le principe c’est simple c’est la vitesse :
Gardiens du vent
Bombardier
Raider
Conseil
Araignée
Serpent

Je ne veux rien de statiques, pourquoi ?
1) on joue en maelstrom
2) j’ai une armée de tir et je veux éviter au max le CàC
3) ça me permet de me planquer

je bouge – je tire – je bouge

Ensuite toutes mes unités peuvent assumer plusieurs rôles, ma liste me paraît ainsi assez polyvalente.

Ce que je redoute néanmoins ce sont les marines, je manque de PA basse ; et les armés avec un très grand nombre de tireur, je n’ai pas assez de galettes, même pas du tout.

Il me faut du dur, du très dur. lol!
Qu'en pensez vous ?
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Lord Stanish
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 11:33

Des petits commentaires ? Je fais faire des pré-tests ce weekend surement et j'aurais besoin de vos avis !
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:23

Ne t'inquiètes, pas pour les commentaires on est plus des noctambules que des lève tôt ici ^^

En tous cas, personnellement, je ne m'y connais guère en eldar donc je vais pas t'être d'une grande aide. PAr contre, y'a quand même une chose qui me chiffonne : pourquoi pas d'arme de close sur l'archon ...

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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:24

Merci pour l'info Smile
parce que pas les points et qu'il arrive en FeP avec les gardes et que je veux éviter au max le close avec eux
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:25

D'ac, mais dans ce cas, pourquoi pas un tourmenteur avec une bêtise qui tire alors ?

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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:28

parce que pas d'armure :p mais à voir en effet. Je me dis que l'effet psycho des gardes peut-être drôle en fait mais ce n'est sans doute pas opti. Effectivement un tourmenteur avec une arme de tir ça peut être une idée.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:36

Pas d'armure pas d'armure... je me demande si un Endu 3, 4+/6+ c'est si mauvais par rapport à une endu 4, 6+/- et insensible 5+.

Je m'interrogeais surtout sur la présence du bonhomme dans une escouade qui ne close pas, et qui n'as pas le bouclier pour jouer l'aimant à tirs devant les rangs avec une 2+ invu ...

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Iahen
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 12:44

Deja, pour ton tournois, tu vises quelque chose de dur ? Parce que deja du coté VM, tu n'as que 1 seul wave et ton conseil n'est pas assez garnis.

Du coté EN, deja ton voivode. Pas d'arme, pas de bouclier. Concrètement il ne te sert qu'à FeP sans soucis, puis filer un malus de CD. Avec tes gardes fantomes, tu peux choisir de tanker un peu plus ou de tirer via le dislo.
Ensuite, je changerai le voidraven contre des fleaux avec 4 disrus. Meilleurs solution AC.
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Dystix
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 16:03

Alors si tu vises le dur ce que je remarque comme points faibles :

- Le conseil n'est pas assez garni comme l'a dit Iahen, il faudrait un prophète de plus et quelques archontes de plus ^^

- les gardiens du vent, je les mettrai en deux unités de 3. Plus de possibilité stratégiques comme ça

- Les AS, j'en mettrais au moins 8. Parce que ç'est des AS et que ç'est génial les AS Razz 

- Pas assez de serpent si tu vises le dur. Pour moi tu remplaces ton voidraven par une escouade de 5 vengeurs en serpents. Encore une fois, je pense que tu auras plus de résultats, d'autant plus qu'un volant solitaire ç'est pas terrible… 

- Pourquoi 6 cabalites ? Tu peux en prendre 5 ç'est pareil, et ça te fait 8 pts ^^ Et je les prendrais en venom pour avoir plus de tirs Wink 

- Le combo de 5 gardes avec faux à distorsion par portail… Ouais… Ça fait cher pour du dur ^^ D'autant plus que il ne frapperont que une fois, après ils seront hyper vulnérables. Donc bof. Pour du dur je supprimerai le détachement Yanden et j'investirai dans : 
1) des nightspinner pour gérer les unités en planque (cibleurs) ou les parkings de véhicules
2) des AS parce les AS sont géniales

N'empêche quand je relis mes conseils au final je te dis presque de supprimer tes détachements alliés Razz Voilà donc je te laisse adapter un peu ta liste, mais dans les trucs vraiment à changer je pense :
- le voidraven, trop onéreux et tout seul, trouve autre chose
- une augmentation de la taille du conseil
- trouver un moyen de continuer à utiliser les gardes fantômes après la fep. Pour ça, je les mettrai presque dans un raider sans le voïvode pour qu'ils gardent une certaine mobilité ^^
- rajouter un serpent
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Iahen
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 17:27

Enfaite, c'est surtout qu'est ce qu'une alliance EN pourrait apporter à ta liste ? Je dirai deja le voivode FeP, ensuite la doublette de 10 cabalites en raider (bouclier et ratelier) et des fléaux avec 4 disru. Un bon détachement et pas si chère que ça. À coté, tu as de quoi mettre au moins 2 escouades de vengeurs en serpents, des AS, 2*3 gardiens du vent et puis le reste des points en conseil des prescients. Et ça me semble etre mieux. Mais ça reste mon avis Razz
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Dystix
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMar 14 Oct 2014, 17:37

Bah je pensais justement à une liste du genre Iahen, donc on est deux à avoir cet avis là ^^
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 10:02

c'est ce à quoi je réfléchissait justement aussi Smile Merci pour vos infos Smile
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Xray
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 11:42

Il n'y a que moi que ça choque les 2 détachements alliés ?

En général en tournois c'est 1 principal et 1 allié.
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 11:43

J'ai toujours pas fait gaffe aux conventions de tournois pour la V7... mea culpa

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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 11:58

Merci, après vos feedbacks, voici ma nouvelle liste.
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ARMY ALLIED DETACHMENT DESCRIPTION : Dark Eldar

PRIMARY DETACHMENT : Eldars
HQ1 : Grand Prophète(100), La Pierre Esprit d'Anath'lan(15), Manteau du Dieu Moqueur(40), Lance chantante(5), Motojet Eldar(15) [175]
HQ2 : 4 Conseil des Prescients(35 + 3*35), 4 Lance chantante(20), 4 Motojet Eldar(60) [220]
Troup1 : 5 Vengeurs Lugubres(65) in Transport 1 [200]
Troup2 : 5 Vengeurs Lugubres(65) in Transport 2 [200]
FA1 : 5 Araignées Spectrales(95) [95]
FA2 : 5 Araignées Spectrales(95) [95]
Transport 1, Wave Serpent(115), Rayonneurs Laser jumelés(5), Holo-champs(15)
Transport 2, Wave Serpent(115), Rayonneurs Laser jumelés(5), Holo-champs(15)
Primary total : [985]

ALLIED DETACHMENT : Dark Eldar
Allied HQ1 : Archon(60), Portail sur la Toile (35) [95]
Allied Troup1 : 8 Kabalite Warriors (40 + 3*8  ) in Transport 1 [149]
Allied Troup2 : 8 Kabalite Warriors (40 + 3*8  ) in Transport 2 [149]
Allied FA1 : 5 Scourges(80), 4 Fusil Disrupteur(40) [120]
Transport 1, Raider(55), Boucliers Nocturnes (15), Râtelier d'Éclateurs (15)
Transport 2, Raider(55), Boucliers Nocturnes (15), Râtelier d'Éclateurs (15)
Allied total : [513]

ARMY TOTAL [1498]

Je ne suis pas persuadé de l'utilité de l'archonte et il me semble que je peux utiliser n'importe qu'elle personnage comme QG comme on a pas de LoW. Donc un sybarite ça serait mieux je pense: ça me permet d'augmenter la taille de mes unités kabalites et ajouter du monde au conseil/ajouter des gardiens du vent.

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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 12:55

La liste m'a l'air beaucoup mieux comme ça. Mais je ne vois pas l'utilité du portail sur le voivoide. Qu'est ce que tu comptes faire arriver en FeP ?
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:16

Justement pas grand chose et le voivode me tente moyen. Limite je peux prendre un membre de sa cours comme Qg, non ?
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:42

Nope, il faut l'archon pour avoir accès à la cour.
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:43

et un sybarite comme qg c'est bon ?
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:51

Non plus, le sybarite n'est pas dans la catégorie QG. Tu peux en revanche en faire ton SdG si tu prends les en EN détachement principale.
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:52

ok merci j'avais mal compris le concept Wink
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 13:55

Pas de soucis. J'ai aussi un peu de mal avec le SdG autre qu'un de nos QG.
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 18:00

Donc maintenant je me tâte entre trois choses:
Je vire le portail pour:
augmenter la taille de mes unités sur les raiders
je vire le portail et une unité d'AS pour:
améliorer le conseil
je vire le portail et une unité d'AS pour:
faire rentrer 3 gardiens du vent supplémentaire et améliorer le nombre de troupe sur mes raiders.

J'ai peur que le conseil avec le GP n'est pas d'impact dans cette configuration.

Avez vous des avis? Si j'y arrive je vais essayer de faire mon premier rapport de bataille à la suite du tournoi pour vous donner le résultat Smile
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 18:40

Intérêt des caba par 8? J'en vois aucun, tu auras plus vite fait de les mettre par 5 en venom.

Si tu veux de la puissançe de feu embarquée, immaculés bi canons, ou caba par 5 en venom, ça reste la valeur sûre.

Ensuite pour les autres, "plus de serpent plus de serpent", vous m'appellerez le jour où un spam serpent gagnera un tournoi Wink
Les araignées, c'est bien, plus, c'est mieux. En virant un serpent, tu peux sans doute coller de la motojet et des araignées, parce que la niveau puissance de feu c'est pas byzance.

Ps: le manteau du dieu moqueur, ça force pas la fig à être seule?

En bref: araignées yabon, conseil, why not, certains en sont fan et ça peut bien tourner, le reste, on peut grignoter dessus sans remords (oui même les fléaux, son antichar se résume...aux araignées, ça limite les combos avec des fléaux charognards qui vont juste prendre la sauce et mourir)

Ps2: ouais ouais je mettrais mes listes à jour, pour le peu que je change dedans Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitimeMer 15 Oct 2014, 18:52

je refais une autre liste et en fonctions des autres feedbacks je changerai.
Il perd la règle personnage indépendant avec le manteau donc je suppose qu'il doit forcément être seul ou faire partie d'une unité avant le déploiement qu'il ne pourra quitter.
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MessageSujet: Re: Tournoi important en 1500 points    Tournoi important en 1500 points  Icon_minitime

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