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 Quelle arme pour le raider ?

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Django
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MessageSujet: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 10:29

Salut !

La peinture de mon raider se termine et avec l'équipage il ne reste plus que le choix de l'arme pour finir le tous, seulement je n'arrive pas à trancher entre le canon ou la lance ..

En lisant les posts j'ai retenu ceci :

- la lance si équipée n'offre qu'un seul tire qui risque d'être au jugé avec le zig-zag, soit un 6 au dé .. mais permet un tir antichar supplémentaire bienvenu
- le canon permet 3 tirs pa2 sympa contre l’infanterie élite et donne plus de chance de toucher, mais sa force reste faible je trouve

Je travaille toujours sur ma liste, du coups le rôle du raider n'est pas encore bien fixé, soit :

- en Fep précise avec l'archon et 9 cabalites
- sans l'archon, par 10 en Fep ou sur la table
- avec 5 cabalites dans mes lignes avec la lance en évitant de zig-zag au maximum grâce aux autres unités qui feront pression et en utilisant bien les couverts

En sachant que je jouerais cette armée (Enoirs alliés VM ou l'inverse) sur une table urbaine.

Quel choix feriez-vous?
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 10:34

Si tu joues avec allié VM.

EN = anti-troupe
VM = anti char

Le raider est un transport, donc à équiper le moins possible (sauf en protection). Si il arrive en FEP, il ne fera pas long feux. S’il est sur la table, il va passer son temps à Zigzager. Donc l’arme est useless.
Je n’ai pas compris le principe des 5caba dans un raider pour avoir une plateforme de tir, à ce compte-là, autant ce payer un ravageur.

Bref, le rôle tactique des cabalites est la saturation de troupe, élite et CM. Tous ce qui a une endu en gros. Le Raider doit transporter et protéger ces troupes. Autant l’utiliser avec une arme capable d’aider les troupes embarquées à jouer leurs rôles.

Donc meilleure configuration : raider Canon avec bouclier

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octarius
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 10:43

Perso je le joue toujours avec le canon X3 F5 Pa2 . Car en générale je ZigZag souvent ! et le F5 Pa2 ca va faire peur a tous les SM de la table !!!

Raider : Canon + bouclier + ratelier si il y a des cabalyte dedans
Raider Fep : Canon + bouclier + eperon (ca surprend toujours)
Raider qui trimballe du cac : Canon + voile + bouclier



Maintenant si tu fais un Full Raider + Cabalyte (la liste ou tu spames 6 Raider) la je te conseil de mettre des lances pour avoir de l'antichar.

Raider dans formation Full Cabalye : Lance + Bouclier + ratelier
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Whysbull
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 11:08

Si tu trimballes du cabalites: le canon sans hésiter. Tu dois tirer sur la même unité que les occupants donc ce n'est pas un tir de lance qui sera utile à côté des 3 canons anti personnels. En plus si zig zag comme dit plus haut, la lance devient totalement useless.

En fait la seule config ou je l'équipe d'une lance actuellement c'est avec une unité d'incubes accompagné d'un boss (archonte ou succube avec grenade). ca fait deux tirs anti chars qui ont une (faible) chance de péter un transport avant de lâcher les incubes sur le contenu.
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octarius
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 11:09

Je ne pense pas que la troupe doit viser la même unité que le transport !!
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Whysbull
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 11:13

Ils forment une seule unité tant qu'ils sont embarqués pour moi donc même cible.

et même si je me trompe... entre un malheureux tir de lance (possiblement au jugé) sur un autre véhicule ou 3 tirs de canons en soutien des cabalites j'hésite pas
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 11:42

Les passagers ne sont pas obligés de tirer sur la même cible que le transport.

Mais Comme dis par Whys au-dessus, il est bien plus logique que le transport sert d’appui à l’unité qui est à l’intérieur, plutôt que d’avoir un autre rôle tactique.


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Django
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 16:38

L'option 5 kabalites dans le raider avec lance c'était l'idée d'une plateforme anti-char (comme le vénom pour l'anti-troupe) planquée dans ma partie de table sur un objo et qui utiliserait les couverts au max pour zig zag le moins possible.

Sur le papier sa me sembler pas trop mal mais je manque d'expérience, donc je vais suivre vos conseils et le laisser avec canon + boucliers + rateliers, et le maximum de kabalites dedans en anti-troupe.

L'escouade vous l'utilisez avec une arme spé/lourde ou bien de base?
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 16:48

Pour l'escouade,  c'est de base que ça va le mieux. 

Au pire, si tu a 10 cabalites dedans et 10 points à dépenser, le canon eclateur peut être pas trop mal.

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Zyrtchen
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 16:51

Sans hésiter, le canon désintégrateur.
Si la lance était gratuite le choix serait un peu plus cornélien (encore que, j'aurai joué les lances par habitude v6, mais j'aurai vite vu que ça marche pas top).

Les lances marcheront au tour 1, et de rares fois pendant lesquelles tu ne zig-zag pas.
Je préfère avoir des transports moins chers, qui balancent quelques tirs d'opportunités sur la partie et qui font quelques morts, plutôt que de payer pour un antichar que je saurais qu'il n'est pas très fiable.

Notre vrai antichar, il est sur les fléaux, les razorwing après qu'ils ont lâché la purée, et les reavers pour les chars léger. Et les eldars VM aussi ^^
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Dystix
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Jeu 02 Avr 2015, 17:49

Idem que tout le monde, le canon ^^ Si tu veux des lances tu as des ravageurs ^^
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fruch
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Ven 03 Avr 2015, 14:49

Alors de mon coté tout dépend de ce que le raider transporte.

De temps en temps je joue 5 immac (4 dislo) + patron dislo et fep précise, dans ce cas je joue le raider en lance et fait frapper l'unité dans le cul d'un véhicule.
Peut de chance que tu zigzag (sauf interception) et placé un pruneaux F8 PA2 rayon dans un cul c'est toujours ça de pris pour 5pts.
En fait tu payes 5 pts pour du "one shot".

Le mieux reste si possible de ne pas coller l'arme ^^
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Django
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Ven 03 Avr 2015, 23:33

J'évite de jouer une unité en one shot ^^ surtout vu le temps passé à la peinture sa m'emmer... un peu de la voir volé au tour suivant xD
Les immac avec l'archon j'y ai pensé au début mais avec les alliés VM j'ai vu qu'il y avait mieux à faire.

Résultat après réflexion je vais partir sur une escouade de 10 kabalites (donc raider avec canon) équipé avec un canon éclateur s'il reste des pts qui traînent, mais j'avais vu en farfouillant les posts que ce n'était pas vraiment le top niveau rapport pts/rentabilité
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Sam 04 Avr 2015, 08:30

Sans ce triturer le baluchon pendant 15 plombes, c'est assez simple. Le transport (quelque  soit l'armée) doit être adapté à l'unité qu'il transporte. Il faut prendre en compte le rôle tactique des passagers,  et équipé le transport en conséquence pour s' en rapprocher le plus . Pour les eldars noirs,  c'est simple :

Unité anti-infanterie équipée d'eclateurs --> raider bouclier + râtelier + canon. 

Unité de cac --> raider bouclier + voile + canon

Unité de cac FEP (via patron et portail) --> raider bouclier + canon ou ldt  (au choix)

Unité anti char : raider bouclier + ldt.

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Herbert West
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Sam 04 Avr 2015, 20:14

Pour moi ça dépend de ta liste et de ce qui y manque. La meilleure de toutes les options étant l'aimantation pour pouvoir switcher selon les besoins...

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Spoiler:
 
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ilionas
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Sam 04 Avr 2015, 23:35

Perso mon raider sert de transport à une escouade de DDF avec autarque et archon à l'intérieur donc lance pour avoir plus de chance de oneshot le truc en face.
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Django
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MessageSujet: Re: Quelle arme pour le raider ?   Dim 05 Avr 2015, 23:10

Je suis en train de voir pour la liste justement, à 2000 pts, je partais sur une alliance EN/VM/Arlequins au départ mais c'est trop contraignant à ce format pour sortir quelque chose qui tienne la route je trouve.

Du coups je vais laisser les rôles à chaque factions: EN à la saturation et VM en anti-char. Donc l'équipement du raider sera le canon. Un venom viendra s'ajouter à lui prochainement.

Merci pour vos conseils Smile
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