Liste 1850 avec les Beastmaster

Hello !!

voici une petite liste sans prétention afin de remettre notre amis le Beastmaster sur l'avant de la scène.

En gros : le seer council avec les bêtes, ils vont chercher invisibilité / chance pour protéger la petite troupe. Endurance de groupe 5+, svg invu de 5+ pour les tirs. tous le monde avance à 12 ps.

L'autarque avec les reavers.

Le fireprism pour faire un peu peur au véhicule au premier tour en attendant les renforts.

On peux remplacer les arraignés par une autre unité de scourges / ou d'aigle eldar.

Le reste du grand classique ...

votre avis ?




Dark Eldar : Dark edlar / Bête

Détachement principal : Dark Eldar
QG

• Court of the Archon (75 pts)
  
  • Lhamaean
  • Venom : Canon éclateur

Troupes

• Kabalite Warriors (5) (120 pts)
  
  • Disloqueur
  • Venom : Canon éclateur
• Kabalite Warriors (5) (120 pts)
  
  • Disloqueur
  • Venom : Canon éclateur

Elite

• Mandrakes (4) (48 pts)
  

Attaque rapide

• Beastmasters (240 pts)
  
  • Beastmaster
  • 5 Khymera
  • 6 Clawed Fiend
• Razorwing (140 pts)
  
  • Canon éclateur
• Razorwing (140 pts)
  
  • Canon éclateur
• Reavers (6) (126 pts)
  
  • 2 Chapelets de caltrops
• Scourges (5) (120 pts)
  
  • 4 Fusil disrupteur

Détachement : Eldar : Craftworlds - Regents of the Warhost - Seer Council
QG

• Farseer (115 pts)
  
  • Farseer Skyrunner
• Farseer (115 pts)
  
  • Farseer Skyrunner
• Warlock Conclave (50 pts)
  
  • Warlock Skyrunner

Détachement : Eldar : Craftworlds
QG

• Autarch (110 pts)
  
  • Autarch Skyrunner : Lance laser, Pistolet à fusion, Masque de Banshee

Troupes

• Windriders (3) (81 pts)
  
  • 3 Rayonneur laser

Attaque rapide

• Warp Spiders (5) (105 pts)
  
  • Warp Spider Exarch

Soutien

• Fire Prism (140 pts)
  
  • Holo-champs

Total : 1845 points - 54 figurines - 16 unités

Elle est pas mal juste le fire prism est mauvais, quitté à prendre un char de soutien prend un spinner.
Le beast master ne sert à rien dans ton escouade, ça te libère une khymera en plus.
Tu as 3 détachements et ce n'est pas permis en tout cas dans la majorité des tournois.

C'est pas pour un tournoi ici c'est plus pour une partie entre amis en club ou ca joue souvent dur


si je passe a 6 khymera, j'ai le même nombre de claw fied , l'endu général sera a 5 ou 4 ?

Le fireprism pas encore essayer ... sinon je pensais falcon ou spinner (le spinner fait de l'anti-char ?) (le but ici c'est d'avoir de l'anti-char)

Pour le belluaire, pourquoi payer un conseil qui donne une invu 5+, alors que l’unité de base à déjà une invu 4+ ?

Pour les unités de belluaire, seul les khymerae sortent du lot. Les bêtes griffues, c’est le mal, c’est trop cher pour ce que ça fait. Pour le même prix, tu à 3 khymerae qui ont plus d’impact et de résistance

Perso, en 1850, j’intègre 2 unités de beastmaster avec 10 khymerae. Ça avoine tranquilement et ça résiste pas trop mal.
(2*110 points soit 20 points de moins que ton unités seule pour plus d’impact)

Au total, ton unité de belluaire, avec le conseil, te coute 520 points …

vu comme ca c'est sur ...

Pourquoi payer un formation complète de psyker, alors qu'un simple grand prophète à moto aurait fait le meme taf et au moins lui il peut rejoindre ton unité de belluaire.
Pour cela je te conseil de remplacer le QG du détachement allié par un Farseer, et pour l'Autarch tu prend une formation Heroes of the Craftworld qui comprend un Autarch seul.

De plus ton Seer Council n'est pas reglo, le Warlock Conclave doit comporte minimum 5 figurines. Et les Deux Farseer doivent rejoindre l'unité et ne peuvent la quitter.

Pour prendre Heroes of the Craftworld, il faut la war host ou une des 3 décuries non ? Je voulais 2 psyker pour fiabiliser la troupe

Je propose cette mise à jour :

Détachement principal Eldar + formations pillard de l'espace.

Question : le beastmaster est-il un personage ? peut-il relever les défis ?




Dark Eldar : Dark eldar / Beastmaster / Eldar

Détachement : Eldar : Craftworlds
QG

• Autarch    (110 pts)
  
  
  
  • Autarch Skyrunner :  Lance laser, Pistolet à fusion, Masque de Banshee
    
  
  
  
• Farseer    (115 pts)
  
  
  
  • Farseer Skyrunner
    
  
  
  

Troupes

• Windriders  (3)  (81 pts)
  
  
  
  • 3 Rayonneur laser
    
  
  
  
• Windriders  (3)  (81 pts)
  
  
  
  • 3 Rayonneur laser
    
  
  
  

Attaque rapide

• Warp Spiders  (5)  (105 pts)
  
  
  
  • Warp Spider Exarch
    
  
  
  

Soutien

• Falcon  (130 pts)
  
  
  
  • Lance ardente
    
  
  
  
• War Walker  (2)  (120 pts)
  
  
• Night Spinner  (100 pts)
  
  

Détachement : Pillards de l'Espace Réel
QG

• Court of the Archon    (75 pts)
  
  
  
  • Lhamaean
    
  • Venom : Canon éclateur
    
  
  
  

Troupes

• Kabalite Warriors  (5)  (120 pts)
  
  
  
  • Disloqueur
    
  • Venom : Canon éclateur
    
  
  
  
• Kabalite Warriors  (5)  (120 pts)
  
  
  
  • Disloqueur
    
  • Venom : Canon éclateur
    
  
  
  

Elite

• Mandrakes  (5)  (60 pts)
  
  

Attaque rapide

• Beastmasters  (110 pts)
  
  
  
  • Beastmaster
    
  • 10  Khymera
    
  
  
  
• Razorwing  (140 pts)
  
  
  
  • Canon éclateur
    
  
  
  
• Razorwing  (140 pts)
  
  
  
  • Canon éclateur
    
  
  
  
• Reavers (6)  (126 pts)
  
  
  
  • 2 Chapelets de caltrops
    
  
  
  
• Scourges (5)  (120 pts)
  
  
  
  • 4 Fusil disrupteur
    
  
  
  

Total : 1853 points - 58 figurines - 17 unités

Le hic c'est que maintenant c'est ton détachement allié qui n'est pas reglo, tu n'as droit qu'a une seule Attaque Rapide :/

Dans le cadre de formation allié je ne sais pas si tu es restreins quant au Heroes of the Craftworld

mm non car en détachement allié je prend un détachement : "Pillard de l'espace" avec son propre schéma ... et pas le schéma détachement allié, (Comme si je prenais un aspect Host par exemple) Je me trompes ?

C'est seulement dans le cas d'une formation que tu n'es pas tenue de respecter l'organigramme.
L'aspect Host est une formation et non un détachement :/

Donc je ne peux pas prendre le détachement "pillard de l'espace" en détachement Allié ?

tu peux seulement si tu respecte le schémas allié de détachement, soit 1 QG, 2 troupes, 1 Elite, 1 soutient, 1 Att Rap.
D’où l’intérêt de d’allié a de l'Eldar qui lui n'est pas trop restreins avec toute ses formations

Ok Merci je vois

Voilà je devrait être juste comme celà, avec 2 détachements Alliés

Dark Eldar : Dark eldar / Beastmaster / Eldar

Détachement : Eldar : Craftworlds - detachement allié 2
QG

• Autarch (110 pts)
  
  • Autarch Skyrunner : Lance laser, Pistolet à fusion, Masque de Banshee

Troupes

• Windriders (3) (81 pts)
  
  • 3 Rayonneur laser

Soutien

• War Walker (2) (120 pts)
  

Détachement : Pillards de l'Espace Réel
QG

• Court of the Archon (75 pts)
  
  • Lhamaean
  • Venom : Canon éclateur

Troupes

• Kabalite Warriors (5) (120 pts)
  
  • Disloqueur
  • Venom : Canon éclateur
• Kabalite Warriors (5) (120 pts)
  
  • Disloqueur
  • Venom : Canon éclateur

Elite

• Mandrakes (5) (60 pts)
  

Attaque rapide

• Beastmasters (110 pts)
  
  • Beastmaster
  • 10 Khymera
• Razorwing (140 pts)
  
  • Canon éclateur
• Razorwing (140 pts)
  
  • Canon éclateur
• Reavers (6) (126 pts)
  
  • 2 Chapelets de caltrops
• Scourges (5) (120 pts)
  
  • 4 Fusil disrupteur

Détachement : Eldar : Craftworlds - detachement allié 1
QG

• Farseer (115 pts)
  
  • Farseer Skyrunner

Troupes

• Windriders (3) (81 pts)
  
  • 3 Rayonneur laser

Attaque rapide

• Warp Spiders (5) (105 pts)
  
  • Warp Spider Exarch

Soutien

• Night Spinner (2) (230 pts)
  
  • 2 Holo-champs

Total : 1853 points - 58 figurines - 16 unités

Citation :

tu peux seulement si tu respecte le schémas allié de détachement, soit 1 QG, 2 troupes, 1 Elite, 1 soutient, 1 Att Rap.
D’où l’intérêt de d’allié a de l'Eldar qui lui n'est pas trop restreins avec toute ses formations

Pas d'accord, tu as le droit de jouer autant de détachements que tu veux (hors restrictions de tournoi et compagnie)
Si le coeur t'en dit tu peux jouer 5 détachements "pillards de l'espace réel" dont ton détachement principal sera celui de ton seigneur de guerre.
Le détachement "Allié" est un détachement à part entière avec ses propres restrictions de schéma.

Il ne faut pas confondre "détachement allié" et les alliés dans la matrice d'alliance c'est complètement différent.

Pour ta question sur le beastmaster dans le codex FR il n'a pas la règle personnage donc pas de défi.

Tu répond complétement à l'ouest x) Relis la conv...
Oui je ne dit pas le contraire, tu peux jouer autant de détachement allié et principale tant que tu respecte les organigramme dans le cadre de détachements non "Formation".

Citation :

Donc je ne peux pas prendre le détachement "pillard de l'espace" en détachement Allié ?

C'était surtout par rapport à ça. Ya une grosse confusion dans la communauté entre "Détachement Allié" = organigramme et Détachement "Allié" = alliance
Donc pour moi il peut prendre un "Détachement Pillards de l'espace réel" comme détachement "Allié", je sais pas si c'est bien clair pour tout le monde ^^

oui il peut, à conditions qu'il ne joue que 1 Att rapide dans le détachement. Du fait que ce soit un détachement et non une formation il est soumis au restriction de détachement.

Citation :

oui il peut, à conditions qu'il ne joue que 1 Att rapide dans le détachement. Du fait que ce soit un détachement et non une formation il est soumis au restriction de détach

De quel détachement tu parles?
Il peut jouer Eldar Crafworld avec EN "Pillards de l'espace réel" avec 6AR en Allié (Et non "Détachement Allié")
C'est plus comme s'il jouait deux armées différentes qu'une armée avec un allié grosso merdo

Citation :

Détachement : Eldar : Craftworlds
QG


   Autarch    (110 pts)

       Autarch Skyrunner :  Lance laser, Pistolet à fusion, Masque de Banshee


   Farseer    (115 pts)

       Farseer Skyrunner



Troupes


   Windriders  (3)  (81 pts)

       3 Rayonneur laser


   Windriders  (3)  (81 pts)

       3 Rayonneur laser



Attaque rapide


   Warp Spiders  (5)  (105 pts)

       Warp Spider Exarch



Soutien


   Falcon  (130 pts)

       Lance ardente


   War Walker  (2)  (120 pts)

   Night Spinner  (100 pts)


Détachement : Pillards de l'Espace Réel
QG


   Court of the Archon    (75 pts)

       Lhamaean
       Venom : Canon éclateur



Troupes


   Kabalite Warriors  (5)  (120 pts)

       Disloqueur
       Venom : Canon éclateur


   Kabalite Warriors  (5)  (120 pts)

       Disloqueur
       Venom : Canon éclateur



Elite


   Mandrakes  (5)  (60 pts)


Attaque rapide


   Beastmasters  (110 pts)

       Beastmaster
       10  Khymera


   Razorwing  (140 pts)

       Canon éclateur


   Razorwing  (140 pts)

       Canon éclateur


   Reavers (6)  (126 pts)

       2 Chapelets de caltrops


   Scourges (5)  (120 pts)

       4 Fusil disrupteur  

Du coup pour moi sa liste est valide

Pour moi elle ne l'est pas. A moins que comme tu dis tu fasse du grand n'imp' en disant "Je joue deux armée distinctes", mais dans ce cas il faut 2 SdG et je doute que l'adversaire apprécie la manœuvre que je trouve très limite...

Citation :

A moins que comme tu dis tu fasse du grand n'imp' en disant "Je joue deux armée distinctes", mais dans ce cas il faut 2 SdG et je doute que l'adversaire apprécie la manœuvre que je trouve très limite...

p.120 : "Vous pouvez inclure le nombre et les types de détachements que vous voulez dans une armée réglementaire, etc..."
Je joue deux ou plus, ya pas de limites au final, Détachements distincts avec 1 seul SdG dans mon détachement principal.
Étant donné que chaque détachement impose des restrictions :
- Interarmée (1QG/2Troupes)
- Allié (1QG/1Troupe)
- Pillards (1QG/2Troupes/1AR)
- etc...
Je vois pas vraiment où est le problème et c'est pas forcément optimisé non plus

Et si on suit ton raisonnement tu ne peux pas jouer les Harlis et Skitari (hors formations) en tant qu'alliés car ils n'ont pas de QG.

Après libre à chacun de décider avec son adversaire si on impose des restrictions ou non

"p.120 : "Vous pouvez inclure le nombre et les types de détachements que vous voulez dans une armée réglementaire, etc...""

Dans UNE Armée, oui ton armée principale et donc de la même race peut inclure autant de détachement que tu veux. Mais ils doivent impérativement être de la même faction ! A partir du moment ou tu joues une faction différente de celle du Détachement Principale tu es obligé de le jouer en tant Allié et donc soumis à ses restrictions.

Et pour ce qui est d'alliés Arlequin et Skitari oui, pour les jouer en allié tu es obligé de placer des formation alliés.

Le détachement Allié n'offre qu'un seul Organigramme, peut importe le codex Allié, ça peut être un Détachement Spécial comme le Pillard, c'est avant tout un détachement Allié donc soumis à ses restrictions. Le seul moyen d'avoir un Allié qui échappe à la restriction du Détachement Allié, c'est de joué des Formations qui elles passent outre les restrictions d’organigrammes. Il faut bien faire la différence entre les détachements et les Formations.

Mmm ce n'était pas une si bête question ...

Pour etre sur j'ai posé la question sur Warfo : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=232939

Mais nul part c'est écrit qu'une armée réglementaire n'est composée que d'une seule FACTION. Ça te dit juste que pour jouer une armée réglementaire tu doivent suivre les différentes restrictions des détachements qui la compose. En quoi tu n'as pas le droit de jouer un détachement Ork, un détachement démons et un détachement SM dans la même armée réglementaire?
Ya une différence entre ce qui ne se fait pas par habitude et ce qui n'est pas autorisé. Après tu peux considérer ça comme de l'abus ou non mais c'est comme la CM avec son orteil dans la ruine qui gagne son couvert à 4+ ou ne pas pouvoir charger une unité parce qu'elle occupe tout l'espace de l'étage. C'est pas totalement logique mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit légal.

Dans ce cas si on peut prendre des détachements standards dans les factions que l'on souhaite pour composé une même armée, à quoi sert l'entrée 'Détachement Allié' ?
Ils l'auraient créer pour rien selon toi ? Car qui irai s’emmerder avec les restrictions du détachement allié si ce que tu dit est légal.

Ok Octarius comme ça on va avoir un peu plus d'avis.