Forum dédié à la faction Eldar noir / Dark Eldar / Drukhari de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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 Liste 1500 pts (objectif opti)

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Electra Reaperax
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MessageSujet: Liste 1500 pts (objectif opti)   Mer 22 Juil 2015, 19:48

Je débute les eldar noir et j'ai commencer à me monter une première liste, j'adore les figurines de types cérastes. J'ai essayer de construire une liste qui me plait tout en restant compétitive tout en sachant que le codex souffre de la comparaison avec d'autres codex très opti ( SM / Nécron).

Voici donc ma liste en 1500 pts

Detachement codex (6 AR)

Lelith Hesperax : 165 pts
Empaleur

9 cérastes : 170 pts
Hekatrix + Raider avec bouclier de nuit

2x 10 cabalites : 175 pts (350 pts)
Canon éclateur + raider avec bouclier de nuit et râtelier d’arme

2x 5 mandragores : 60 pts (120 pts)

9 Reavers : 189 pts
3 Chausses trappes

6 Reavers : 126 pts
2 Chausses trappes

Chasseur Razorwing : 140 pts
2 lances des ténèbres + 4 missiles nécrotoxiques

Ravageur : 125 pts
3 lances des ténèbres

5 Fléaux : 120 pts
4 fusil disruptif



Niveau stratégie:

Lelith dans les cérastes vont engager les unités font de table adverses le plus vite possible, les cabalites en raiders s'occupent des menaces au sol en saturation, les reavers forment ma principale forces d'impact pour percuter la ligne adverse.
Le ravageur, les fleaux et le razorwing se chargeront l'anti char.
Les mandragores, j'adore les fig et en plus celle sont devenues excellente donc un couteau suisse pour gêner l'ennemi.

J'attends vos commentaires, critiques observation.

Merci d'avance.
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Lamenuit
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Mer 22 Juil 2015, 23:52

Alors déjà disons que cérastes et opti se contredisent quelques peu... voir beaucoup.
Pour ton escouade QG une succube serait moins chère que Lelith pour une efficacité très correct avec un vouge. De plus l'hekatrix sans équipement n'a aucun intérêt avec un QG à coté et fait monter le prix de l'escouade pour rien, 9 cérastes standards suffiront.
Les monofaux sont meilleurs dans 90% des cas pour le razorwing.

Le reste est parfait, sache seulement que ta liste aura des problèmes contre les listes les plus optis du moment comme tu le dis, sachant en plus que les EN ne pardonnent pas les erreurs, mais elle devrait te procurer une efficacité très décente pour un bon taux d'amusement et de diversité en l'état Very Happy

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On peut très bien se venger sans tuer. Il y a tout un art de la vengeance et il se pratique avec lenteur, sadisme et fourberie, souvent sans faire couler une seule goutte de sang.
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Electra Reaperax
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 01:25

Succubus : 120 pts
Vouge Archite + Animus Vitae + grenade disruptive

9 cérastes : 185 pts
Hekatrix avec arme énergétique (25) + Raider avec bouclier de nuit (70)

2x 10 cabalites : 175 pts (350 pts)
Canon éclateur + raider avec bouclier de nuit et râtelier d’arme

2x 5 mandragores : 60 pts (120 pts)

9 Reavers : 199 pts
3 Chausses-trappes + champion des arènes

6 Reavers : 136 pts
2 Chausses-trappes + champion des arènes

Chasseur Razorwing : 140 pts
2 lances des ténèbres + 4 missiles monofaux + fusil éclateur jumelé

Ravageur : 125 pts
3 lances des ténèbres

5 Fléaux : 120 pts
4 fusils disruptifs

1495 pts


Liste modifiée effectivement Lelith n'a pas de drogue ce qui peut etre genant avec sa force de 3.

C'est sur que s'attaquer au liste ultra compétitive faudra prendre de l'alliés, mais ce n'est pas mon désir actuellement.
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 10:04

Pour être vraiment optimisé, il faut vraiment retirer les cérastes, même un gretchin manchot et aveugle serait plus optimisé.

Mais pour garder l’esprit de ta liste, remplace les par des incubes (voir des grotesques), là niveau impact ça commence à parler.

Les incubes ont un peu perdu de leurs superbe, mais ils restent très correct au cac, bon, contre de l’unité crée pour le cac, ils ne feront pas de grand exploits, mais contre les reste, ça avoine tranquillement. N’oublions pas la Pa2 du Klaive qui reste une belle opportunité

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ilionas
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 10:28

Les incubes sont pires que les cérastes, la moindre charge dans un couvert ne peut être tentée sous peine de perdre ton escouade, donc même engager des déva c'est chaud.
Si tu veux de l'impact c'est des grotesques qu'il te faut mais situ veux jouer des cérastes joues-les.
Après je remplacerai un raider cabalite par 2 venom histoire d'avoir de la saturation de type moustique pouvant aller chercher n'importe quoi car tu risques d'être un peu juste en portée au T1.
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dead unicorn
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 10:32

illonas a écrit:
Les incubes sont pires que les cérastes

Tu sais quand même qu’ont à buter des mecs pour des paroles moins graves que celle que tu viens de dire ? Tu le sais non ? S’pèce de fou vas ^^

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Electra Reaperax
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 10:38

Les grotesques et gorgones je ne suis pas fan du tout niveau esthétique mais c'est vrai que ça semble sale :p
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ilionas
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 12:23

Désolé Giama mais les cérastes ont au moins ma politesse de signifier leur nullité, après y a des débutants qui vont penser que faire des listes opti avec des incubes c'est une bonne idée ^^
Sorcha quand à toi (déjà ça fais plaisir de te voir sur un forum autre que le chaotique ;-) ) les grotesques sont bons mais halèrent à cause de leur faible PA.  Après l'esthétique est bizarre mais n'achètes les grots GW ils sont hors de prix, tu peux t'en convertir facilement avec des horreurs des cryptes ou des rats ogre skavens.
Après sur le reste de ta liste c'est du sympathique notamment les 15 reavers ^^.
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Xray
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 12:50

Faut pas pousser, les incubes sont meilleures que les cérastes quand même^^

Ok, ça reste nul, mais moins.
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ilionas
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 16:24

Et ben au CAC tu met 11 cérastes contre 5 incubes et les donzelle elle te les désossent ^^
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 16:31

ilionas a écrit:
Les incubes sont pires que les cérastes, la moindre charge dans un couvert ne peut être tentée sous peine de perdre ton escouade, donc même engager des déva c'est chaud.

en même temps un EN assez c** pour aller se chercher des Deva au CàC plutot que de les laminer au tir peut bien jouer avec des cérastes.

Les Incubes c'est pas merveilleux mais si on leur donne la bonne mission ca fait son travail
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ilionas
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 17:45

Mourir n'est pas une bonne mission ^^ nan les dévastators étaient un exemple mais déjà nos troupes de base ont peu de cibles, les cérastes ont le bon goût d'avoir des PV et une invu au CAC ce qui permet d'engluer certaines unités chiantes car qu'on se le dise, un eldar noir à pied il est mort que ce soit un incube ou une céraste mais les cérastes coûtent moins cher.
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Dystix
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 19:38

Les incubes sont terribles en charge au T5 avec la puissance vient de la souffrance Razz Mais sinon je préfère 5 incubes en assassins au càc à 10 cérastes. Et je ne suis pas d'accord, perso j'arrive toujours à rentabiliser mes incubes ^^ Par contre les cérastes, n'en parlons pas Razz
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 20:27

Alors la je suis curieux dystix, tu les fais charger quoi?
En général au T5 la partie elle est pliée et du coup soit tu as des reliquats d'armée à décimer soit tes incubes sont morts ou condamnés. Et au T5 les cérastes ont les même bonus sauf qu'avec les drogues +1 A c'est pas 15 attaques que t'envoies mais 44.
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Dystix
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Jeu 23 Juil 2015, 22:19

Ah nan, T5 c'est que en apocalypse avec les artefacts qu'il faut par pack de 10 Razz Mais ça envoie du bon steak sa mère ! 

Sinon je les envoie contre des escouades à haute save mais peu nombreuses quand je les joues par 5 (du genre 5 terminators normaux, une escouade tactique qui traîne...)
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Ven 24 Juil 2015, 08:31

Ouai, les incubes, ce n'est pas plus mal que si c'était pire =)

Non, en gros nous sommes tous ennuyé depuis la sortie du codex à essayer de trouver des QG et une escorte de QG, du coup la lamehenne en vénom, c’est le bien. ^^’

Après, une succube avec Vougue accompagnée par une court à base de 2 medusa et 2 SSlith en vénom, ça pourrait être assez funky à jouer, tout en ayant un bon impact (enfin, je dis ça je ne dis rien, jamais testé, c’est juste une idée)

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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Ven 24 Juil 2015, 21:55

ce qui m inquiète c'est surtout l anti char en ai je assez ?
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Lamenuit
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Sam 25 Juil 2015, 20:28

A part si tu tombes sur du très gros blindage ce qui rendrait tes reavers inefficaces, ça devrait passer.
Peut être essayer tes 6 reavers en proxy avec lance de feu / dislo?
Sinon pour les incubes je m'en sert que sur de la troupaille quand je les sort, sur 10 tactiques ou équivalent c'est rentabilisé, sinon il faut réussir à engager une autre escouade par la suite. Ils ont un bon impact psychologique sinon, l'ennemi a tendance à les surestimer je trouve.

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Dernière édition par Lamenuit le Dim 26 Juil 2015, 21:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Sam 25 Juil 2015, 21:10

Dans le moindre décors la tactique te défonce tes incubes donc c'est chiant.
Après en liste opti mettre du CAC en EN c'est osé à part les reavers ^^.
Pour ceux qui cherchent une escorte à leur QG, les gardes fantôme c'est le bien ^^.
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Electra Reaperax
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Sam 25 Juil 2015, 23:45

je préfère jouer pur donc sans alliés.
après faut pas exagérer des incubes même en attaquant des spaces tactique à couvert ils l emportent.

en tout cas merci pr vos commentaires.
nouveau sur ce forum je vous trouve très chaleureux
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Dim 26 Juil 2015, 21:13

Sorcha l'Exaltée a écrit:
je préfère jouer pur donc sans alliés.
après faut pas exagérer des incubes même en attaquant des spaces tactique à couvert ils l emportent.
Gros +1 Razz

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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Dim 02 Aoû 2015, 13:20

Après une partie test en 1850 pts contre du SW, j'ai décidé de modifier quelques peu ma liste:

Les reavers par 9 c'est trop nombreux et globalement tous n'arrivent pas au cac et du coup tous ne font pas de marteau de fureur.
Durant cette partie il m'a manquer de l'anti char j'ai donc voulu rajouter des scourges.

Selon cela j'ai modifié ma liste, l'ajout d'allié harlequin c'es du récent voulant avoir un peu de psyker et jouer la fig du death jester que j'aime bcp


Detachement : Pillards de l’Espace Réel : 1527 pts

Succubus : 120 pts
Vouge Archite + Animus Vitae + grenade disruptive

9 cérastes : 190 pts
Hekatrix avec arme énergétique et grenade disruptive + Raider avec bouclier de nuit

2x 10 cabalites : 175 pts (350 pts)
Canon éclateur + raider avec bouclier de nuit et râtelier d’arme

2x 5 mandragores : 60 pts (120 pts)

2x 6 Reavers : 121 pts (242 pts)
2 Chausses-trappes + champion des arènes

Chasseur Razorwing : 140 pts
2 lances des ténèbres + 4 missiles monofaux + fusil éclateur jumelé

Ravageur : 125 pts
3 lances des ténèbres

2x 5 Fléaux : 120 pts (240 pts)
4 fusils disruptifs

Alliés Harlequins : Formation : Le Sentier des Héros : 315 pts

Bouffon Tragique : 60 pts

Shadowseer : 105 pts
Psyker niveau 2 + Masque des Secret + grenade disruptive

Solitaire : 150 pts
Grenade disruptive

Total : 1842 pts


J'espère avec ces ajouts avoir durcit ma liste.

J'hesite aussi à virer les champion reavers et sa succube pour jouer Lelith mais je la trouve moins flexible qu'une succube.
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Totof77
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Dim 02 Aoû 2015, 14:51

Dit tu peux nous faire un petit rapport de ta partie contre le SW ?? Merci
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Electra Reaperax
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Dim 02 Aoû 2015, 15:16

je peux mais ça sera sans photo.
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Lamenuit
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts (objectif opti)   Dim 02 Aoû 2015, 17:01

Je te conseillerai de retirer ton hékatrix, le champion reaver et l'équipement de la succube à part le vouge pour gonfler les effectifs des mandragores.
Sinon je trouve ta liste vraiment sympa en l'état avec cette formation arlequin.

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