Besoin d'aide pour une petite liste d'armée 750 / 1000pts dans un pemier temps...

Je viens ici m'enquérir de vos sombres talents pour mettre sur pied un raid fiable.

Voila longtemps que je collectionne et peint des figs GW mais mes adversaires d’antan furent tous noyer dans la tourmente, aussi n'ai-je qu'une très faible expériences des combats.
Ayant récemment décider de rejoindre un club pour y palier, je me suis retrouver a y affronter des joueurs taillés pour la compétition : moi pauvre joueur adorateur de fluff (Impérialiste jusqu'alors)...

Mes armées somme toute basées sur des conversions, légères et / ou lourdes me prennent beaucoup trop de temps pour ce que j'en dispose, aussi je souhaites faire une armée vite opérationnel et qui m'oblige a assimilé les règles pour ainsi devenir grand stratège.

Plutôt que faire une liste d'armée bancale car aimer plus que rentabilisé, d'autant qu'estimer la valeur en combats d'une unité sans même en avoir vu... aussi je préfère vous soumettre Oh Seigneurs de Commorragh mes unités favorite, les unités déjà en ma possession (car désigner volontaire pour des conversions classé sans suite).

- Tout d'abord j'aime particulièrement les antigrav. EN : les plus petits surtout : Venom, Reavers bien que les ravagers ne me laisse pas insensible.

- J'aime particulièrement les figs de Wyches qui hélas semblent a ne pas favorisé, il ne me semble pas en avoir vu dans des listes d'armées sur le forum ou alors alors avec la mention "a remplacer"... enfin au pire ils se verront peut-être doté d'un Fusil Éclateur ainsi que d'un bouclier quelconque leur apportant l'armure nécessaire a en faire des "kabalites"...

- Je prefererais dans la musure du possible favoriser les unités EN a leurs aberrations, quoi que...

Présentement je possède déjà :
- 1 Succube.
- 2x10 Wytches.
- 10 Kabalite Warriors.
- 5 Wracks.
- 1 Raider.
- 2 Venoms.
- 3 Reavers.

Voilou, j’espère que vous pourrez apporter cette aide dont j'ai grand besoin.

Puisse l'echo de mes futures batailles nourrir votre insatiable appentis!

Phaere a écrit:

- Tout d'abord j'aime particulièrement les antigrav. EN : les plus petits surtout : Venom, Reavers bien que les ravagers ne me laisse pas insensible.

Une bonne chose car les Eldars Noirs dépendent énormément de leurs véhicules.

Phaere a écrit:

- Je préférerais dans la mesure du possible favoriser les unités EN a leurs aberrations, quoi que...

Je ne comprend pas très bien la phrase, tu veux dire de préférence, Eldars Noirs sans alliés?

Alors, effectivement, les Wyches (et unités assimilés comme les Bloodbrides) prennent cher, entre un codex sans pitié et un environnement hostile aux closeurs.
Je rajouterais que je suis sceptique pour les Wracks: vu les autres Elites du codex, je ne les vois efficaces qu'avec le supplément Coven.
Une dernière chose: je pense que tu manques vraiment d'antichar. Les Raider font rarement l'affaire de ce côté-là et les Reavers sont pas mal mais trop peu.

Voilà déjà un premier avis en attendant les stratèges du forum.

Salut à toi et bienvenue sur le fofo =)

Je pense que par aberrations il entend tout ce qui est Coterie, je me trompe ?

Et pour ma part, tout ce qui est Corps a Corp dans notre codex, mis a part les Reavers, oublies, ou alors c'est dans une optique fun  ^^

Par contre on a une très bonne saturation avec nos raider/kabalite/râtelier pour ce qui est du choix de troupe.

Sinon je dirai que grosso modo, il ne te manque du Scourges, du Ravager et du Razorwing ^^
Tout en dosant pour un bon équilibre anti-véhicule/infanterie.



Voici un exemple de liste à 1000pts que j'ai pu testé sur un SMC Tzeentch et un Blood Angel, tout deux table-rasé avec peu de perte de mon coté. http://40k.armylistnetwork.com/liste-36375-1000_campagne_copie.html
Bon pour leur defence je doit dire que leurs listes étaient loin d'etre très compétitive

Pas de CaC pour des EN donc? trop fragile je suppose, un comble tout de même m'enfin.

Je parlais bien de ce qui est coterie, mais bon il faut savoir éventuellement faire des concessions.

Si je comprends bien une fois enlever les unités "fun" reste un codex digne de l'adeptus mecha... 5 / 6 unités qui se battent en duel :'(

Les Venoms ont-ils un intérêt finalement? Une troupe de 5 embarqués ne limite pas trop les choses? les cantonnant au rôle de transport de chef, d'autant qu'ils ne bénéficie pas de "râtelier d'éclateur" Je n’espère pas!

QG
- Succube
( a remplacer par un Archon, son escorte et son transport)


Troupe
- Venom 5 Kabalite Warriors
- Venom 5 Kabalite Warriors
- Raider 10 Kabalite Warriors

Attaque Rapide
- 6 Reavers
- 5 Scourges
(- Razorwing a l'avenir)

Soutien
- Ravager


Est-il possible d'embarqué toutes les troupe dans des Venoms type :

QG
- Raider Archon, quoi comme escorte?

Troupe
- Venom 5 Kabalite Warriors
- Venom 5 Kabalite Warriors
- Venom 5 Kabalite Warriors
- Venom 5 Kabalite Warriors

Attaque Rapide
- 6 Reavers
- 5 Scourges
(- Razorwing a l'avenir)

Soutien
- Ravager

Je n'aime pas trop les scourges mais au vu de leurs possibilités d'armement je crois comprendre qu'ils sont OP, ou sont-il tout de meme remplaçable par des Razor ou d'autre unités assurant leurs rôles ?

Les Mandrakes / Incubi ont-ils un intérêt ?

Merci pour votre aide en tout cas!

Phaere a écrit:

Les Venoms ont-ils un intérêt finalement? Une troupe de 5 embarqués ne limite pas trop les choses? les cantonnant au rôle de transport de chef, d'autant qu'ils ne bénéficie pas de "râtelier d'éclateur" Je n’espère pas!

En fait, chez nous c’est l’inverse, nous payons la taxe de l’unité pour poser un venom.
Le vénom c’est la vie.Il est l’épine dorsale de notre armée, un vrai moustique, capable de parcourir la table à grande vitesse et fournir un appui de saturation vraiment bon. Bon après … Bl 10

Donc je préfère ta seconde idée de liste, avec les quatre troupes en venom.

phaere a écrit:

Raider Archon, quoi comme escorte?

Vu que tu manques clairement d’anti-char et que tu souhaites rester en cabales, l’escorte qui pourrait être sympa pour ton voïvode, c’est 5 immaculés avec 4 disloqueur (bien sûr, ton voïvode devra être équipé d’un dislo pour être adéquat)

phaere a écrit:

Les Mandrakes / Incubi ont-ils un intérêt ?

Oui pour les mandragores, c’est vraiment une unité sympa sur la table (et qui gère tranquillement les menace avec la +3 sur les svg de couvert)

phaere a écrit:

Je n'aime pas trop les scourges mais au vu de leurs possibilités d'armement je crois comprendre qu'ils sont OP, ou sont-il tout de meme remplaçable par des Razor ou d'autre unités assurant leurs rôles ?

Dans notre codex actuel, tu ne trouveras pas mieux que les fléaux en anti-char. C’est le meilleur rapport qualité/prix dans ce rôle. Même si tu ne les aimes pas, il te faudra minimum 1 voire 2 unités (le fusils disrupteur est la meilleure option d’armement pour eux)

En se qui concerne les Venoms c'est parfait : c'est vraiment mon antigrav préféré!

Pour l'escorte de l'archon (crade se nom) : immaculé => Trueborn ? et hors cabale cela donnerais quoi ?

QG
 - Archon, 60pts + dislo 15pts = 75pts
   5 Trueborn 55pts + dracon 10 + dislo 60pts = 100pts       (Dracon?)
  Raider 55pts

Troupe
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts

Attaque Rapide
- 6 Reavers 96pts + (lance de feu / dislo ?) 20pts = 116pts
- 5 Scourges 80pts + Solaris 10pts + dislo 60pts = 150pts
(- Razorwing a l'avenir)

Soutien
- Ravager 110pts

(1026pts) c'est viable ?

Phaere a écrit:

QG
- Archon, 60pts + dislo 15pts = 75pts
5 Trueborn 55pts + dracon 10 + dislo 60pts = 100pts (Dracon?)
Raider 55pts

pour le voivode : disloqueur, mais met lui une armure de calamité au minimum, histoire qu'il ne soit pas massacré en 2/2

le sergent n'est pas utile chez les immaculés, il n'apporte rien à l'unité, de plus, tu à déja le cd du voivode.

pour le raider, bouclier quasi obligatoire, si tu veux qu'il passe le premier tour . s'il te reste des points (mais là c'est vraiment anecdotique, remplace le canon du raider par une lance des ténèbres. l'unité qu'il transporte étant anti-char, il apportera un peu de soutien à celle-ci.)

phaere a écrit:

- 6 Reavers 96pts + (lance de feu / dislo ?) 20pts = 116pts

2 chapelets de caltrops, c'est tout

phaere a écrit:

5 Scourges 80pts + Solaris 10pts + dislo 60pts = 150pts

Solaris inutile
les disloqueur sont cher, le fusil disrupteur est la meilleure option (tu retire un PC sur 2+)

phaere a écrit:

(1026pts) c'est viable ?

grapille 26 point par-ci par-là (notament en retirant les sergents et en changeant les disloqueur des fléaux pour des fusils disrupteur). fait toi une liste à 1000 points. et pour du 1k, ta liste est viable

QG
- Archon, 60pts + 1 dislo 15pts + 1 Armure de Calamité 15pts = 90pts
    5 Trueborn 55pts + 4 dislo 60pts = 115pts
    Raider 55pts + 1 Boucliers Nocturnes 15pts = 70pts

Troupe
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts

Attaque Rapide
- 6 Reavers 96pts + 2 Chapelet de caltrops 30pts = 126pts
- 5 Scourges 80pts + 4 Fusil disrupteur 40pts = 120pts

Soutien
- Ravager 110pts

1051pts fichtre! C'est dur d'enlever des choses lorsque l'on a déjà peut d'option...
Je pensais les sergents obligatoire dans une escouade.
L'Arena Champion a-t-il un intérêt ?

Et si tu en levais un venom pour rajouter 3 reavers, tu te rapprocherait du 1000 pts! Tu satures déjà bien avec 3 venoms et les reste de l'armée. Larena champion s'est le chef des reavers? (Pas de livre sous la main). Pas trop utile Selon moi, se sont les touches marteaux qui sont intéressantes avec les reavers

Oui, quatre venom en 1k, ça fait un peu gros.

Tu descendre à 1kpoints, une solution serait de retirer 1 venom et l’armure de l’archon (dommage mais pas trop le choix) et les remplacer par 3 autres reavers avec un chapelet ou 5 mandragores. Normalement, tu serais bon niveau points.

Pour le jeu, nous avons 6 slot d’attaque rapide, joue les reavers par 3avec 1 chapelet. Tu pourras gérer plus de menaces, et si vraiment tu à besoin de faire une grosse charge, rien ne t’empêche de charger avec plusieurs unités de reavers

Désoler pour le délai de mes réponses mais mon fournisseur d'accès me pause quelques soucies...
Avoir une armée complétement embarqué y'a pas a dire c'est classe!

QG
- Archon, 60pts + 1 dislo 15pts = 75pts
   5 Trueborn 55pts + 4 dislo 60pts = 115pts
   Raider 55pts + 1 Boucliers Nocturnes 15pts = 70pts

Troupe
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts
- Venom 55pts + 5 Kabalite Warriors 50pts = 105pts

Attaque Rapide
- 3 Reavers 48pts + 1 Chapelet de caltrops 15pts = 63pts
- 3 Reavers 48pts + 1 Chapelet de caltrops 15pts = 63pts
- 3 Reavers 48pts + 1 Chapelet de caltrops 15pts = 63pts
- 5 Scourges 80pts + 4 Fusil disrupteur 40pts = 120pts

Soutien
- Ravager 110pts

Pour un total de 994pts, comme ce n'est pas vraiment pour de la compétition je dois pouvoir négocier l'armure de l'Archon.

Je pense que pour commencer ce sera parfait, puis bon il faut bien que je découvre des choses par moi même!

je vais maintenant devoir passer a la section peinture / conversion parce que bon... Le but était de faire une armée vite jouable mais... faut que je m’approprie l'armée donc au final va y avoir de la conversion :
- Reaver parce qu’elle sont pas assez rock'n'roll.
- Trueborn et Kaba Warriors parce que d'un ils ont des casques dégueulasses & parce qu’ils ne sont pas classe.
et Archon parce que la fig. est trop rigide et n'a pas la bonne arme!
Puis après le schéma de couleur métallique / rouge / noir très abimé voir rouillé pour certain élément chaines etc... Du moins c'est l'idée de base.
Y'a encore plein de boulot, sans conter les achats :'(

Dans tout les cas, merci beaucoup pour votre aide fort appréciable!

Et bien bonne continuation et hâte de te retrouver dans la section galerie ! x)

Une liste sympa et carrément viable. Personnellement, j'aurais du mal à la jouer, car j'aime bien avoir de l'antichar à longue portée, mais c'est une question de goûts. Il faudra que tu voies comment ça se comporte au feu !

Leman Russ, Basilisk, Manticore, Wyvern, Deathstrike, Mortier, Canon Lazer... "l'antichar à longue portée" Ouais je vois de quoi tu veux parler mais j'avais besoin de voir les choses différemment! Un des mes autres armées qui n'avance vraiment pas vite.
Étant donner que je connais mal les règles je vais en chier c'est sur! C’était une armée prévu pour être rapidement jouable, une liste d'armée réduite, efficace, et....et... Je vais surement toutes les convertir au final, mais comme je sais pas encore comment : j'ai a peine commencer le montage des antigravs et je sais déjà que les motojets vont prendre très cher : j'aime pas du tout l'avant!
l'Archon lui je sais pas du tout quoi prendre comme fig, mais il me faut au moins l'arme... Les eldars Noirs une armée cruel sans nul doute : j'ai pas encore commencer, j'ai déjà le cerveau en ébullition.

héhé !

Si tu n'aimes pas les figurines GW, pour ton voivode, n'hésites pas à regarder du côté des elfes noirs à Battle, ou encore des boites comme raging heroes et avatars of war !

Bha, en faites une partie des eldars noir déjà en ma possession était destiné a remplacer les guerriers de base Elfe noir (tête, torse, jambe + un bras d'un bloc).

Hélas nombres des figs avatars/raging sont en fer blanc et donc incompatible avec mes chats!
A pars les vestales sauf qu'elles, elle sont incompatible avec mon armée car les Céreastes sont useless. -_-*

D'ailleurs j'envisage de faire une conversion très simple de mes guerriers Kabal. en leurs adaptant le corp des cereastes (les bras des guerriers quoi...) bien que visuellement moins "blindé" je compte sur les bras plaque d'armure sur les bras pour les différencier des cereastes et je réfléchis a une alternative simple (résine, pièce rabio, carte plastique) pour renforcer le coté guerrier sans utiliser les figs de base. Ils devraient passer pas mal de temps embarqué et donc relativement rarement sur la table de jeux de toute façon.

et pourquoi pas prendre des corps d'elfes noirs battle (ou mantic) avec des bras de 40K ?

Les corsaires ont la classe! Tu pourrais avoir pour thème une flotte pirate eldar noirs

bha les armures des elfes noirs font vraiment trop moyenâgeuse, avec les corsaires cela aurait pu être classe en effet... mais cela m'invite a acheter encore plein de truks... en plus et c'est pas le look que je veux donner a mon armée.

J'ai une armée basé sur la vitesse ou tout le monde vole... avec mon esprit chopper (je suis motard) on enlève l'inutile (ou pas d'ailleurs) pour gagner en vitesse (culte de la vitesse? rouge en plus...passons).
Donc promené des gens en armure complète c'est pas logique : de faites le corps des cereastes correspond plutôt bien et utiliser les armures de base pour l'escorte de l'Archon ce qui donne un aspect de privilégié....
D'ailleurs existe-t-il un moyen de les pourvoir en armes ces trueborns parce qu'il n'y a qu'un seul dislo par boite de base... les "Scourges" ont se qu'il faut en rabio ?

ah le dislo ...

deux techniques :
_te mettre au moulage
_essayer de doubler le nombre de dislo en coupant le bout du pistolet disloqueur et le mettre à la place du lacérateur

Car tu ne trouvera pas mieux qu'un unique disloqueur par boite...

Bon je viens de récupérer 3 Dislo! avec celui de ma boite cela fait un de plus m'en manque plus qu'un Je suppose que cela es la même galère pour les "Scourges" et leurs fusil disrupteurs, non ?

exact, à celà près que je ne connais pas de moyens d'en faire des "maisons" en faisant un montage d'autres armes ...

Selon moi, la meilleure solution avec les fléaux reste encore d'acheter quatre boites pour avoir les quatres configs différentes ... mais bon, fais comme moi et tu finiras avec pas assez de place dans une pièce entière pour toutes tes figs ...

En se qui concerne la place : je suis déjà dans la merde, je viens de me débarrasser de 40000pts d'eldars pour donner une idée... Mon but serrais de faire des armées jouables (pour changer) et investir 4 fois ds l'unité pour ne peut être ne sortir que ds 2/3 de ces versions, boff, boff. Je vais trouver une solution, mais ça va me prendre du temps!

La meilleure solution dans ce cas, c'est le moulage. Je me suis fait 16 disloqueurs en résine, j'ai jamais eu à m'en plaindre. Mais il faut que tu trouves d'autres choses à mouler, sans ça, c'est pas rentable. Sans compter qu'on peut pas compter sur la revente qui est illégale. 

Perso, ça m'a servi à refaire je ne sais combien de pièces manquantes pour mes vieux eldars noirs en métal... 

(je me fournissais chez "pascal rosier", avec le pack résine à 100€ tout compris)

Cela fait un moment que j'aimerai me mettre au moulage pour me simplifié la vie sur de petite pièce a faire en chaine (type épaulière GI) Mais me lancer sans aucune connaissance j’hésite d'autant qu'il faut du matériel comme un four, enfin cela dépend de la matière je suppose, ce qui représente un certaine investissement.

Pour finir je ne suis toujours pas arrêter sur mon schéma de couleur, mais mon 1er test sur fig Cereaste avec bras guerrier me semble pas mal parti... la peau j'hésite beaucoup: une peau très pale ou DarkSkin façon Drows...