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 Cabale du Lion noir - test

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kuroneko.6
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MessageSujet: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 03:30

Alors bonjour a tous =^^=,
J'ai prévu de m'offrir une méga-force des Eldars noirs et j'ai décidé de faire une liste pour mes futurs achat. Donc j'ai besoin de vos conseils pour voir si cette liste pourrait être assez forte pour mettre en pression les autres armées.

QG :
Grand Voïvode - 135
-Lame déssicante
-Drogues
-Bouclier d'ombre

La cour du GV: -2 sslyth - 70
-2 medusae - 30


Drazhar - 230

Elite :
5 Incubes - 110
5 Mandragores-75

Troupes :
10 Guerriers Cabalytes - 145
-Sybarite -neurocide, pistolet disloqueur
-Canon éclateur

10 Cérastes - 165
Hékatrix -neurocide, pistolet disloqueur
-Gantelets hydres
-Empaleur et filet barbelé

10 Cérastes - 165
Hékatrix -neurocide, pistolet disloqueur
-Gantelets hydres
-Empaleur et filet barbelé

Attaque rapide :
5 hélions - 110
-Héliarque -l.g. phantasme, neurocide, pistolet éclateur

9 reavers - 198
-Champion -neurocide
-Griffes acérés x3
-Disloqueur

Belluaire - 142
-Bête griffue
-5 kymerae
-2 vols de symphates

Soutien :
Ravageur - 120
-Moteurs hurleurs
-Bouclier de nuit

Chasseur Razorwing - 165
-Missiles neuro
-Champs éclipsant

Transport :
Raider - 75
-Moteurs hurleurs
-Bouclier de nuit

Venom - 65
-Bouclier de nuit

Et le tout 2000 points.

Donc la tactique :
Reavers foncent tout devant, comme ca ils attaquent et protègent ceux qui sont derrière. Et ceux qui sont derrière c'est Raider avec Cérastes, venom avec Voïvode et sa cour, belluaire avec ses bêtes, Drazhar avec ses incubes à pied et des Cérastes à pied.
Les cabalytes vont pas bouger beaucoup, ils sont ici pour tirer. au loin, d'un coté le ravageur, de l'autre le razorwing.
Les Hellions vont s'attaquer aux unités petites ou celles qui peuvent vraiment gêner. Mandragores vont exterminer les unités de tir-lourd.

Voila-voila =^^=. Une hésitation survienne : laisser drazhar ou mettre la petite Lelith avec des cérastes en plus? Car les deux sont les MOOONSTRES en cac.

Et une dernière question : pourrais-je faire une liste 1500-2000 dévastatrice juste avec la méga-force, en comptant que j-ai déja un voïvode, 4 incubes, 5 hélions ( dont un converti en Sathonyx ), 10 cérastes, 5 gorgones converties ainsi que un grotesque converti, et que je compte acheter ou une boite gorgones ou une boite mandragores?

critiques et conseils bienvenus =^^=


Dernière édition par kuroneko.6 le Dim 04 Déc 2011, 12:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 12:06

Pour commencer ta cour est illégale.

Il faut sélectionner un membre minimum de la cour pour pouvoir la prendre (cf codex 1-x)

Pour le voïvode en général la psychocage est conseillée avec la lame déssicante, après statistiquement ça peut passer sans.

Pour les drogues perso, je ne lui mets que s'il est escorté de cérastes (ou maîtresses). Imaginons que tu tires un 1 sur le tableau ton boss sprinte à 3D6 et son escorte non, balot ^^

Ensuite des unités de Càc sont à pied et là c'est problématique. D'une part tu retardes le moment où elles pourront t'être utiles et d'autre part tu les fragilises (et hop un gabarit et hop figurines mallette)

Concernant tes troupes tu as en trop peu pour un format à 2000 pts, surtout que son véhicule tu risques de rapidement perdre tes troupes opé.

Pour les cabalistes, tu devrais remplacer le pistolet disloqueur par un disloqueur, tu gardes le même nombre d'attaque et tu gagnes une meilleure portée. Bon après personnellement un sybarite neuro je trouve que c'est 30 pts de gâcher.

Pour les héllions, si tu pars dans un optique càc tu devrais en prendre au moins 10 et non 5. Je crains qu'à 5 ils ne fassent pas grand chose en contact.

Pour les reavers je pense qu'ils sont trop nombreux, préfère le lance chausse trappe aux griffes et prend une lance de feu (statiquement meilleure même si la portée est plus faible)

Après je ne suis pas fan des moteurs hurleurs, je trouve risquer de laisser tomber un véhicule au milieu des troupes adverses.

Pour le ravageur prend au moi un champ.

Pour terminer tu manques cruellement d'antichars pour 2000 pts.

Voilà, je pense que ta liste pourrait être sympa car tu alignes pas mal d'unités différentes, mais tu ne compenses pas assez les défauts de certaines unités.

Bon courage pour ta prochaine liste, car il n'est jamais évidant de combiner les unités qu'on aime avec une liste efficace.

Mon avis à deux sous.
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 12:49

Alors alors

Personellement, je trouve tes QG beaucoup trop chargés, plus de 400pts dedans Oo. Si j'était toi, je laisserai drazhar, la cour du voïvode est inutile (et la tienne en plus illégale comme le disait Mr.Scintillant).

Pour l'élite, le fait que tes incubes soient à pied c'est, enfin c'est....pas possible, tes incubes ne feront rien de la partie car ils seront morts au premier tour (encore plus avec drazhar dans les rangs).
Les mandragores elles par 5, peuvent servir de diversion ou de bloqueurs (j'en pred 10 personellement, mais après tout dépend si tu veut vraiment rster dans une optique de leurre ou plus dans une optique d'escouade dangereuse en attaque de flanc Wink )

Les sybarites de càc, il faut oublier. pour leurs points, et vu la configuration du càc pour les cabalites ^^, ils ne servent vraiment à rien. Le pistolet disloqueur est également une perte de points, car portée beaucoup trop courte (surtout sans vehicules).
Si tu veut vraiment garder une escouade de cabalites à pied, il faut absolument que tu leur mette une lance des ténèbres, et rien d'autres. Ca te fait une escouade pas chère qui défend un objectif tout en comblant ton énorme manque d'antichar.

Bon, hormis les autres défauts de ta liste que Mr.Scintillant à déja expliquer, je te conseillerai ENORMEMENT de jouer soit full raider/venom, soit par portail, parce qu'une liste piétonne EN ne fonctionne que trop rarement (trop peu résistant et pas assez rapide)

Donc vu que tu n'as pas l'air d'aimer tant que ça les vehicules, sâche que des tourmenteurs avec portail accompagnés de 4 gorgones en venom double canon, c'est super efficace, ça te fait trois portails (3 tourmenteurs) par lesquels arrivent drazhar, les cérastes, les hellions et les belluaires, voire pourquoi pas les reavers (par contre il faut que tu cache ABSOLUMENT tes venoms dans ce cas là).

Enfin, dernier points, les moteurs hurleurs sur un ravageur, c'est totalement suicidaire, sur un raider c'est déja très dangereux, mais un ravageur....Si tu faisait ça car il te manquait des points, dans ce cas investit plutôt dans un éperon éléctrique ou un cham éclipsant.

Voila, sur ce Smile
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 14:54

Merci, j'y vois plus claire mainteneant =^^=.
La règle de la cour m'avait échappe, donc modification complète de la liste. Je pourrais alors supprimer complétement la cour et mettre mon voïvode avec les 4 incubes dans un venom mais la je pense alors supprimer Drazhar et mettre a sa place la petite Lilith avec une des troupes de cérastes dans un raider. Voire un autre rider pour la deuxième escouade de cérastes mais je doute un peu...
Pour antichar je pense que ravageur avec le razorwing c'est pas trop mal, je peux ajouter 5 fléaux mais jai entendu dire qu'ils se font décapiter dés le deuxième tour donc... Question
Les tourmenteur avec gorgones et grotesque et avec un beau talos ca me tente beaucoup mais a voir si il m'en restera des points. Ça me fait supprimer un perso QG.
Les mandragores sont pas un peu trop fragiles pour les jouer en grand nombre?

Je vais modifier alors ma liste en prenant compte de vos conseils et je la met ici aussi-tôt.
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 15:36

Citation :
La règle de la cour m'avait échappe, donc modification complète de la liste. Je pourrais alors supprimer complétement la cour et mettre mon voïvode avec les 4 incubes dans un venom mais la je pense alors supprimer Drazhar et mettre a sa place la petite Lilith avec une des troupes de cérastes dans un raider. Voire un autre rider pour la deuxième escouade de cérastes mais je doute un peu...

Oui pourquoi pas Very Happy

Citation :
Pour antichar je pense que ravageur avec le razorwing c'est pas trop mal, je peux ajouter 5 fléaux mais jai entendu dire qu'ils se font décapiter dés le deuxième tour donc...

Mauvaise rumeur, des fléaux avec deux fusils disrupteurs à couvert dans une ruine, c'est la terreur des chars prédators/land raider Very Happy

Citation :
Les mandragores sont pas un peu trop fragiles pour les jouer en grand nombre?

Peut être avant le premier point de souffrance, mais bon, une attaque de flanc vers l'unité la plus proche, tu affaibli au tir et tu charge -> tu gagnes quasiment à coup sur le combat. Donc 1 point de souffrance, et là tu as une super unité, car pour 15pts, t'as un machin avec 3 attaques au càc en charge, deux tirs F4 PA5 et une insensible à la douleur avec une invu 5+, que du bohneur Very Happy
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeDim 04 Déc 2011, 15:41

Et bien attend je vais poster la liste avec ces joyeuses modifs' =^^=
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeMar 06 Déc 2011, 03:28

Bon voila version 1.2 normale ( je ferais par suite la version avec tourmenteurs). J'ai ajouté donc des fléaux, un raider avec une éscouade de cérastes ainsi que la petite Lélith ( j'adore l'appeler comme ça =^^= ).Aussi sont ajoutés mes figurines préférés : razorwing et les mandragores. Normalement j'ai suivi les précieux conseils de L'Hydre et de Mr. Scintillant ( merci les gars =^^= ; sauf erreur de ma part pour des choses inutles qui servaient a reboucher ou déboucher les points limites ). Qu'en dîtes vous?


QG
"Mizoré Vaster Lordé" : 1x Voïvoide (60/170 pts)
1x Lame dessicante (35 pts)
1x Pistolet disloqueur (15 pts)
1x Bouclier d'Ombre (30 pts)
1x Lame djinn (20 pts)
1x Psychocage (10 pts)

"Kurumu succubus" : 1x § Lelith Hesperax (175 pts)



Elite
Incubes (5 unités / 208 pts)
"Blue espada" : 3x Incube (66 pts)
"Blue 0" : 1x Klaivex (37/67 pts)
1x Demi-klaives (20 pts)
1x Orgie de Sang (10 pts)
1x Venom (55/75 pts)
1x Canon Eclateur Secondaire (10 pts)
1x Bouclier de Nuit (10 pts)

"Hollows" : 10x Mandragore (150 pts)



Troupes
Cérastes (11 unités / 245 pts)
9x Céraste (90/110 pts)
1x Empaleur et filet barbelé (10 pts)
1x Gantelet hydres (10 pts)
"Neliel Tu Oderschvank" : 1x Hékatrix (20/65 pts)
1x Neurocides (20 pts)
1x Pistolet disloqueur (15 pts)
1x Lance-grenade Phantasme (10 pts)
1x Raider (60/70 pts)
1x Champ éclipsant (10 pts)

Cérastes (10 unités / 245 pts)
"courtisanes de Kurumu" : 8x Céraste (80/110 pts)
1x Empaleur et filet barbelé (10 pts)
1x Epées-fouets (10 pts)
1x Gantelet hydres (10 pts)
"Halibel" : 1x Hékatrix (20/65 pts)
1x Neurocides (20 pts)
1x Pistolet disloqueur (15 pts)
1x Lance-grenade Phantasme (10 pts)
1x Raider (60/70 pts)
1x Champ éclipsant (10 pts)

Guerriers Cabalites (10 unités / 140 pts)
"Gantz team" : 9x Guerrier Cabalite (81/121 pts)
1x Disloqueur (15 pts)
1x Lance de ténèbres (25 pts)
"Kei" : 1x Sybarite (19 pts)
1x Arme de corps à corps
1x Pistolet Eclateur



Attaque Rapide
"Ulquiorra Shifer team" : 5x Fléau (110/167 pts)
3x Fusil disrupteur * (30 pts)
1x Lance de feu (12 pts)
1x Lance de ténèbres (15 pts)

Reavers (6 unités / 226 pts)
5x Reaver (110/174 pts)
2x Lance de feu (24 pts)
2x Lance-chausse-trapes (40 pts)
1x Champion Reaver (32/52 pts)
1x Neurocides (20 pts)



Soutien
"Grande Faucheuse" : 1x Ravageur (105/115 pts)
1x Champ éclipsant (10 pts)

1x Razorwing (145/160 pts)
1x Missile nécrotoxique (5 pts)
1x Champ éclipsant (10 pts)


P.S. :édité


Dernière édition par kuroneko.6 le Mar 06 Déc 2011, 16:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeMar 06 Déc 2011, 13:52

Voïvoide

Pas persuadé de l’utilité du pistolet disloqueur, surtout s’il rejoint les incubes (ce que je suppose mais comme tu ne précises pas ta tactique je peux me tromper), il vaut mieux débarquer, sprinter et charger. Après tu notes 2 psychocages, si c’est une coquille édite ton post sinon inutile d’en prendre deux.

Céraste

Préfère le neurocide à l’arme énergétique. Après si tu joues bien tu peux te passer des lances grenades, en générale tes cérastes chargeront.

Fléau

Perso j’éviterais de mettre une lourde 1 sur une unité en jump pack, et du coup je remplacerais la lance des ténèbres par un disloqueur ou une lance de feu.

Voilà pour les unités que je connais un peu, pour les autres unités je laisserais des personnes qui les maîtrisent mieux te répondre.

Sinon tu manques toujours de troupes opé à mon avis, sinon la liste est déjà bien mieux que la première.

A mon avis à deux sous.
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeMar 06 Déc 2011, 18:56

c est 4 armes spéciales dans les fléaux, pas 5apres, je trouve le neurocide tres cher pour les reavers, qui n ont pas vocation a aller au cac
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitimeMar 06 Déc 2011, 19:16

Merci pour la remarque avec fléaux griffer, elle m'avait aussi échappée.
Pour les reavers je pence quand même en finir, avec l'unité que j'ai pulvérisé par le tir, au cac car ça serait voir 2-3 boyz sur 20-30 être encore en vie =^^=, je suis plutôt prudent pour des cas comme ça. De plus cela me rebouche le manque des points.

Et pour la remarque de manque de troupes j'ai pence aussi a mettre baron sathonyx comme ça je gagne des troupes ( 2 de 1à par exemple ) rapides et éfficases au cac comme au tir. Je posterai un essai avec tourmenteurs et helions.
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MessageSujet: Re: Cabale du Lion noir - test   Cabale du Lion noir - test Icon_minitime

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