Les voleurs d'âmes
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Forum dédié à la faction Drukhari / Eldar noir / Dark Eldar de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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l'hydre de la souffrance
MacCord
Absaloth
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Absaloth
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MessageSujet: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:09

Salut à tous!

Voilà je poste ma première liste d'EN et de WH tout court en fait. Comme je suis absolument débutant, n'hésitez pas à corriger tout ce qui vous vient à l'esprit.

QG

Un voïvode + lame dessicante + neurocide + bouclier d'ombre : 145 points
Je lui ajoute deux Sslyth qui sont pour moi une assez grosse force de frappe : 70 points. Ils vont rejoindre les incubes sur le raider

Elite

Escouade de 7 incubes (pas de klaivex vu qu'ils embarquent avec le Voïvode) : 154 points
Embarqués sur un Raider avec champ éclipsant, canon désintégrateur et lames toxiques : 75 points
Le QG et les incubes ça va être ceux qui démolissent les gros bonhommes, donc principale force anti personnel de l'armée.

Escouade de 5 immaculés dont un Hiérarque, avec deux canons éclateurs, le tout sur un venom avec canon éclateur et lames toxiques : 145 points
Ca c'est la puissance de feu anti infanterie (si j'ai bien comprit le codex et que j'inverse pas les effets des armes lum. noire et des armes éclateuses)

Troupes

10 guerriers cabalites avec une Lance des ténèbres sur Raider avec ratelier, champ éclipsant et je lui garde la lance aussi : 195 points
Ca c'est l'unité anti-chars, par contre je sais pas si je dois remplacer le fusil par un lacérateur ou un disloqueur?

10 cérastes dont une hékatrix avec gantelet hydre pour céraste et neurocide pour l'hékatrix : 140 points
Sur raider + champ + lames : 75 points
Elles, elles vont foncer le plus vite possible sur des cibles mineures (mon pote joue tyrannide, ça devrait le faire?)

Au total : 999 points.

C'est une liste qui m'a paru assez bien pour débuter vu qu'elle est pas trop dure à jouer : à couvert, puis les cabalites et les immaculés bouffent au choix de la barbaque ou de l'acier, pendant que les cérastes et (surtout) les incubes s'occupent des troupes en CàC.
Sinon bien sur, quand j'aurais un peu plus de points j'aimerais étoffer ça avec de l'hellion ou du reaver que je trouve très fluff (comme ça qu'on dit nan Wink ? ) et bien sur du ravageur et tout l'bordel.

Surtout, comme je l'ai déjà dit, tous les conseils et corrections sont les bienvenus, même au niveau de notions connexes qui m'auraient échappées lors de l'élaboration de ma liste.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:16

Ton QG n'est pas bon, l'escorte du Voivode c'est au minimum 75 pts, c'est choix mini 1-X pour chaque unité, soit une de chaque type minimum! Du coup tu ne peux pas mettre les incubes avec car Voivode+Escorte = Une unité, donc une autre unité ne peut pas les rejoindre!
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Absaloth
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:21

Ah okay, subtil tout ça : D!

Enfin bon ça change pas grand chose, je vire les Sslyth et je rajoute deux incubes, là ça marche non? bon ça va même faire une économie de quelques points, donc à rajouter en bonus éventuellement.
Sinon tu penses que c'est viable/ agréable à jouer?
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MacCord
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:24

Alors, ça fait une petite troupe.
Pour commencer, la cour de ton voïvode n'est pas reglementaire. Le codex indique 1-X pour la composition et non 0-X. Ce qui signifie que la cour du voïvode est constituée au minimum d'une fig de chaque sorte. Ajoute donc 2 incubes à la place et tu gagnes 26 points. (la flemme d'editer...)

Des immaculé en venom... Plutot 5 incubes pour un venom.

Pour le cout des immaculés( et les 26 pts gagné plus haut), tu peux te rajouter une troupe de cabaliste avec sybarite et en raider ou 5 reavers avec champion, neurocide, chausse-trappe...
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Absaloth
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:38

Tu penses que 10 cabalites seront plus efficaces que 5 immaculés? (vu qu'au niveau des attaques au final ça se vaut).

Et, si tu pouvais m'éclairer sur comment jouer efficacement les reavers?

En fait j'me demandais si j'allais pas manquer de puissance de feu si je remplaçais les immaculés (ou cabalites, bref) par des reavers ou des incubes en vénom.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeVen 17 Déc 2010, 11:44

n'oublie pas la psychocage à ton voïvode, c'est important, utile avec une lame dessicante et ça ne vaut que 10pts Very Happy

Pour les immaculés, si tu les veut par 5, il vaut mieux mettre 2 disloqueurs Wink, c'est une bonne escouade anti-char Smile

Je vois rien d'autre de mauvais, hormis que tu n'as pas de ravageur et d'antichar, donc il faut te rajouter de l'anti-tanck le plus vite possible !

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Absaloth
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeSam 18 Déc 2010, 09:30

Ouaip t'as raison pour la psychocage, j'avais pas fait gaffe!

Et les immaculés avec disloqueurs sur raider avec LdT sera mon anti char.
Après pour le ravageur j'voulais en mettre un mais c'était moins rentable que les immaculés au niveau de l'anti char, mais une plus grosse armée y'en aura pour sur Razz.

Merci de vos conseils
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeDim 19 Déc 2010, 03:08

Je peux savoir c'est quoi le truque du ''pas de klaivex vue voivoide.''? Sans le klaivex, tu perd orgie de sang (hey, mon voivoide blesse sur 6? bah je refait une attaque de lame dessinante...) et une attaque, donc moi je trouve que ca vaux les point.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeDim 19 Déc 2010, 10:34

Je ne suis pas du tout convaincu par la combo lame dessicante+psychocage.

J'explique pourquoi:

- Déja pour doubler la force, il faut tuer un PI ou grosse créature, avec une force de 3 de base, bon courage, ensuite il faut réussir le test de commandement, ce qui veut dire que s'il y a qu'un PI ou une seule grosse créature, et que tu loupes, ta combo tombe à l'eau (45 pts inutiles donc).

- Ensuite il y a des armées sans PI (GI, Chef SM dans une esc QG qui devient independant que si son QG meurt etc) et sans grosses Créatures, tu vas faire quoi de ta combo (45 pts perdu aussi)?

Pour moi le seul équipement valable pour le voïvode si tu veux en mettre un, c'est neurocide, lance grenade phantasme et bouclier d'ombre dans une unité d'incubes, le reste c'est inutile. Ou alors si tu le mets pas avec des incubes, tu peux varier en ajouter de l'anti-char (c'est quand même le seul QG qui peut porter une arme spéciale).

Maintenant, en QG tu peux mettre les tourmenteurs qui, même si moins puissant au CAC, ont d'autres avantages (mettre gorgones en troupes entre autre). pour 80 pts t'as un tourmenteur avec fusil liquéfacteur, neurocide si le met dans des incubes, ca te fait une unité de CAC avec insensible à la douleur des le départ, avec un LF qui a une PA variable (quand tu tombes sur PA 1, 2 ou 3 que du bonheur, car pas de sauvegarde de couvert ni d'armures miam).

J'espère t'avoir un peu aidé.
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Absaloth
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeDim 19 Déc 2010, 14:13

C'est vrai que ça peut être dur de rentabiliser la psychocage, mais pourquoi pas l'épée dissecante?

Par contre c'est vrai que voïvode avec incubes, le phantasme doit être assez sympa pour limiter les dégats.
Et dans un premier temps je pense justement le jouer avec les incubes, vu que je vais jouer contre tyty au début et il me semble qu'il y a pas vraiment besoin d'anti char.

Et combinaison intéressante avec le tourmenteur, mais peut être que j'vais plutôt avoir tendance à le placer chez les cérastes qui ont vraiment besoin de ce point de souffrance pour être viables, alors que les incubes peuvent se débrouiller pour dézinguer une unité sans trop de mal, et donc le choper ensuite.

Tu m'as bien aidé en effet, merci ; )!
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Erandorn
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeDim 19 Déc 2010, 15:27

Ben la lame dissecante dur à rentabilisé à cause justement de la force de 3.
contre de l'endu 4 tu doit faire des 5+ pour blesser, endu 5 des 6 etc, même si t'as 6 attaques en charges, statistiquement, tu vas faire 2 à 3 blessures sur de l'endu de 4. Alors au dela imagine ... la lame dissecante devient interessante si tu as les drogues de combat, que tu gagnes le +1 force pour avoir un bon départ, et les proba que tu tombes dessus à chaque partie sont plus qu'infimes ... après chacun ses goûts, certains peuvent pas se passer de la combo, d'autres voient le voïvode comme un complement d'unité.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 01:17

On en a deja parler, et je suis totalement d'accord. Pour que la Lame soit bonne il faudrait une f4. Seulement contre les unité de nobz elle peut etre rentable.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 14:17

On peut aussi mettre deux armes Spéciale: Lame Dessicante + Psychophage + Neurocide (donc pas de tir), ce qui perment en premier lieu de tuer au Neurocide puis de passer à la lame déssicante, mais à réserver pour les partie de 2000+ si on ne compte jouer que sur un seul schéma d'armée (2 QG seulement)

Mais il faudra le rentabilisé, par sur que ce soit vraiment utile.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 23:48

Yume a écrit:
On peut aussi mettre deux armes Spéciale: Lame Dessicante + Psychophage + Neurocide (donc pas de tir), ce qui perment en premier lieu de tuer au Neurocide puis de passer à la lame déssicante, mais à réserver pour les partie de 2000+ si on ne compte jouer que sur un seul schéma d'armée (2 QG seulement)

Mais il faudra le rentabilisé, par sur que ce soit vraiment utile.


Effectivement, aucune utiliter vue qu'on peut pas faire ''3 attaque de neurocide et le reste en déscinante''. On garde notre arme pour le round, et si le combat dure 2 tour, c'est qu'on est mort généralement.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeMar 21 Déc 2010, 08:55

Le but c'est plutôt d'utiliser l'arme la plus adaptée pour avoir rapidement le bonus de force, mais bon, comme dit, cela se sort en gros format "à la rigueur". La perte d'une attaque sera pas spécialement rentable ...
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeMar 21 Déc 2010, 17:57

pour une armée a 1000 point j'utiliserai pas de voivode mais des tourmenteurs ou une succube et je garderai le voivode pour des parties a 1500 et plus où est sur de trouver des grosse créatures et des personnage indépendant . après reste le problème de la f3 réglable avec les drogues sinon il faut attendre d'avoires des points de souffrance et avoir charge féroce pour augementer les chance d'avoire des 5 et 6.
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MessageSujet: premiere liste 1000 point   Première liste, 1000 points  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011, 19:39

la lame dessicante c est dificilement rentable car il faut que la blessure soit sur le PI et quand il a une suite c est dur Sad
. Mais quand il n en a pas (les creatures montueuses) il reste la force de 3. En mettant un neurocide on gagne 25 point et on fait generalement plus de degat.
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011, 20:28

derniere solution
_ pistolet disloquer ( comme moi )
_ garde d'incube pour shooter les suite
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MessageSujet: Re: Première liste, 1000 points    Première liste, 1000 points  Icon_minitime

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