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 La fin des revendeurs en ligne?

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Valorel
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MessageSujet: La fin des revendeurs en ligne?   Lun 18 Mar 2013, 23:12

Il semblerait que d'ici juin, seul GW puisse vendre en ligne ses produits... La fin des wayland et compagnie...

http://natfka.blogspot.fr/2013/03/games-workshop-policy-changes-coming.html

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Vlasta Thaerix
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Lun 18 Mar 2013, 23:38

C'est vraiment pas de source sûre, et de toute façon ils perdraient trop d'argent.

Même s'ils le faisaient ils seraient rentable que dans très longtemps.
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Kissing
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Lun 18 Mar 2013, 23:51

Je doute qu'ils se privent de ce marché, il est minoritaire et malgré les "prix" toujours rentable pour Gw.
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Morathi
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 00:20

Pas étonnant si c'est vrai, il faut savoir que GW n'est pas en grande forme question business, donc c'est sur qu'en reprenant le monopole des ventes de tous leurs produits, ils espérent dégager des marges supplémentaires et compenser les pertes, s'ils pouvaiant aussi interdire le marché de l'occase, ils le feraient, dejá que depuis environ 1 an Wayland et consorts n'ont plus le droit de vendre leurs produits hors Europe...c'est pas un signe de bonne santé de GW ce genre de recentralisation....tout se paie un jour ou l'autre, surtout les conneries (Failcast, politique de prix exhorbitants etc...)
Si Wayland et autres magasins en ligne ne sont plus en mesure de revendre du GW discount, ils sont mal, cela dit perso ca ne me fera pas reprendre le chemin des magasins officiels, ou de la vente en ligne GW, on trouvera d'autres moyens: occase, proxy, conversions, marques alternatives, magasins indépendants á -10% (si eux aussi restent dans le business plan GW...pas sur) car le GW full price ce sera sans moi, question de principe Cool
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Herbert West
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 02:21

je ne comprends pas vraiment non plus, le principe de ces magasins de revente est qu'ils reçoivent ces jeux à prix réduit (2/3 du prix de vente normal, sachant que pour n'importe quel autre produit, c'est 50% du prix de vente... trouvez l'erreur), et ensuite, les magasins tels Wayland ou autres bouffent leur marge pour pouvoir revendre moins cher un plus gros volume. La marge de GW serait strictement la même s'ils vendaient au prix normal...

la seule choses qu'ils vont faire, c'est se tirer une balle dans le pied, car sans ces magasins "discount", leur volume de vente va quelque peu se ratatiner. Fini les "Ah tiens, sur l'ensemble de ma commande chez wayland, j'ai fait 40€ d'économie sur le prix GW, bon ben on va rajouter un ravageur tant qu'à faire".

GW est sur le fil du razoir, et ceci serait le dernier pas avant la chute libre.

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Valorel
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 02:34

Vous oubliez une chose. GW, c'est pas que la maison mère, c'est aussi tous les petits magasins GW de par le monde. En Australie et aux US par exemple, il est BEAUCOUP plus avantageux de commander ailleurs que dans les magasins GW, en ligne ou non.

Le but n'est pas de sauver la maison mère, mais d'augmenter les profits des GW "locaux" de par le monde.

Ils ne veulent pas non plus empêcher les indépendants de vendre, ils ont besoin d'eux, mais d'empêcher les indépendants de vendre ne ligne. Il y a une énorme nuance entre les deux.

Assuré, non, mais tout à fait plausible. A surveiller donc.

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Alaric
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 02:48

Je sais pas trop quel crédit on peux donner à l'info, en tous cas si c'est un canular c'est super bien fait Very Happy

Citation :
C'est vraiment pas de source sûre, et de toute façon ils perdraient trop d'argent.
Ils perdent pas d'argent, c'est juste qu'au lieu de se faire une marge sur la production et sur la vente, GW a juste sa marge sur la production.

D'un coté sa ressemble a un suicide commercial, d'un autre coté c'est en droite ligne de "l'opération coulage des revendeurs". Faut savoir qu'il y a un ans en gros GW a mis en place un rayon minimum de produit dans chaque revendeur. Mon revendeur local pouvais pas se permettre d'investir autant, résultat plus de magasin de fig a moins de 50 bornes de chez moi.

Citation :
Si Wayland et autres magasins en ligne ne sont plus en mesure de revendre du GW discount, ils sont mal, cela dit perso ca ne me fera pas reprendre le chemin des magasins officiels, ou de la vente en ligne GW, on trouvera d'autres moyens: occase, proxy, conversions, marques alternatives, magasins indépendants á -10% (si eux aussi restent dans le business plan GW...pas sur) car le GW full price ce sera sans moi, question de principe
La même Exclamation

Citation :
Je doute qu'ils se privent de ce marché, il est minoritaire et malgré les "prix" toujours rentable pour Gw.
Si ils mettent ça en place le marché dois pas être si minoritaire que sa. Surtout qu'à mon avis vu la politique de prix le public est de plus en plus le geek fortuné de plus de 20 ans, qui se renseigne en général un peux plus que la gamin de 12 ans.

A mon avis sur ce coup la c'est quitte ou double pour eux. On se cotise et on rachète l'entreprise quand GW coule. clown
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Morathi
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 03:21

Quelle différence entre les magasins locaux et la maison mére? c'est la meme boite qui empoche en haut de l'echelle, y'a qu'une seule poche, si demain il leur passe par la tete de ne faire que de la vpc et de sacrifier les magasins locaux pour faire plus de marge et reduire les couts, ils le feront sans état d'ame, meme si ce serait une grosse betise d'un point de vue marketing...ce qui compte pour eux c'est les pépettes á cours terme pour gaver les actionnaires, c'est tout....beaucoup de ces actionnaires ignorent meme ce qu'est le business de GW, et s'en fichent comme de l'an 40, c'est pas qu'un probleme GW, c'est la meme chose pour la plupart des multi-nationales, grosses ou moins grosses, tous les moyens sont bons pour essayer de faire toujours plus de bénéfs, et c'est de bonne guerre, sauf qu'un jour la corde casse Rolling Eyes

Comme par hasard j'ai recu aujourd'hui cette annonce promo Wayland, on peut constater que depuis quelque temps ils mettent bien en avant des marques alternatives dans leurs pubs et promos (Hordes par exemple), bien plus que les produits GW mis en retrait dans leurs annonces....je pense que ca confirme: ils savent que GW c'est bientot fini pour eux et tentent autre chose pour s'en sortir sans les produits GW Cool


une énorme page de pub, un seul produit GW présenté en tout petit scratch
http://us2.campaign-archive1.com/?u=6e697ea61cafd03a718e99086&id=7b047a78b9&e=f2fe9f0d0f


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Valorel
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 03:32

Morathi a écrit:
Quelle différence entre les magasins locaux et la maison mére? c'est la meme boite qui empoche en haut de l'echelle, y'a qu'une seule poche, si demain il leur passe par la tete de ne faire que de la vpc et de sacrifier les magasins locaux pour faire plus de marge et reduire les couts, ils le feront sans état d'ame, meme si ce serait une grosse betise d'un point de vue marketing...ce qui compte pour eux c'est les pépettes á cours terme pour gaver les actionnaires, c'est tout....

Justement, c'est ce dont je parle. tenir leurs magasins locaux coute de l'argent (local, charges, employés). Si trop de monde passe par des indépendants, GW perd de l'argent. Ou plutôt, GW en gagne moins. Dans un cas la marge va dans leur poche globale, dans l'autre une partie des marges va dans la poche d'un indépendant. L'enjeu est de récupérer cette marge "secondaire". Ils peuvent s'en passer sans souci, mais pourquoi ne pas gagner plus?

Je doute fortement que GW soit en danger de quelque façon que ce soit, ils sont en croissance constante. Et de même, faut arrêter avec le spectre des vilains actionnaires, comme Arnar l'avait dit dans un autre post, les dividendes sont juste ridicules. La plupart des actions appartiennent à des membres de GW, et pas à des fonds de pension US, qui eux, sont de vrais requins. Si les "vrais" actionnaires "durs" étaient dans la danse, je te garantis que ça ne se passerait pas comme ça...

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MacCord
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 04:06

Et si...
Voyons un revendeur, dans sa boutique, achete les figs à GW à moitié du prix public conseillé. Pour faire simple une fig qu'un joueur achete 20€ coute 10€ au revendeur.
Sur les 10€ qui lui reste, le revendeur a les frais fixes (loyer, charge, etc...).
Un revendeur en ligne à des frais fixes moins importants.

GW impose des prix "conseillés". En gros, GW oblige les revendeurs à vendre au même prix que les centres hobby ou la vpc, s'il souhaite ne pas voir sa clientèle filer ailleurs.
Un revendeur en ligne, avec ses frais fixes moindres, peut donc vendre moins cher que le prix conseillé et faire tout de même une marge convenable.

Le revendeur en ligne devient donc un concurrent serieux pour les centre hobby et autre revendeurs en vendant moins cher. Le revendeur en ligne cible une clientèle particulière avec un pouvoir d'achat superieur au petit mome qui va en boutique (et dont les parents surveillent qu'il ne claque pas tout son argent de poche dans des petits soldats en plastique), à savoir le jeune adulte. Ce jeune adulte qui fait ce qui veut de son argent et qui cherche le bon plan.

Donc si GW laisse les revendeurs en ligne tranquille, le risque est grand de voir les centres hobby et les revendeurs deperir. Or ce sont eux qui representent la majeure partie de la clientele de GW (et oui : les clients de GW, c'est pas les joueurs héhé).

Et je vous passe encore les statuts "premium" et autres mis en place par GW.
Bref l'interet de GW est que les centres hobby et les revendeurs se portent bien. Les revendeurs en ligne sont une epine dans le pied des revendeurs "boutique". Donc un soucis pour GW.
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Morathi
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 04:31

Je doute fortement que GW soit en danger de quelque façon que ce soit, ils sont en croissance constante

On n'a pas les memes infos: ces nouvelles mesures, comme l'abandon des réseaux vpc indépendants trahissent une certaine fébrilité de la part GW (cf post de MacCord au dessus), sinon pourquoi se priver d'un réseau de distributeurs indépendants? leur interet n'est plus la vente de masse? vendre moins pour gagner plus... scratch

Valeur action GW: -7,25% en 6 mois, á part ca tout va bien madame la marquise Rolling Eyes

bluhttp://www.boursorama.com/cours.phtml

La plupart des actions appartiennent à des membres de GW[/color]

Vrai il y a encore 20 ans, plus vrai aujourd'hui...malheureusement, sinon ils n'en seraient pas lá, car les "membres" en question qui ont aujourd'hui pratiquement tous quitté le navire, connaissaient bien le business, pas les décideurs actuels apparement Rolling Eyes

il n'y a pas que les fonds de pension US qui soient des requins... No

"La valeur de leur action est proche de sa valeur d'introduction en 1994.

En 5 ans l'action à perdu 60% et les analystes sont pessimistes."


Que du bonheur pour GW... Rolling Eyes
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Valorel
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 05:07

Faut pas confondre cours de la bourse et santé d'une entreprise. Tu mélanges un peu ^^

Les dividendes sont petits parce que beaucoup de l'argent est ré-investi, ce qui explique aussi le cours en bourse.
Les profits de GW en juillet 2012 étaient en nette hausse. Ils ferment de petits magasins non-rentables, et cela pourrait expliquer leur nouvelle politique: que toutes leurs boutiques soient rentables.

La bourse, ce n'est de loin pas toute la vie d'une entreprise, je le répète Wink

http://www.belloflostsouls.net/2013/01/finance-games-workshop-half-yearly.html

+5 millions de chiffre d'affaire, +2 millions de profits entre 2011 et 2012.
j'appelle pas ça une entreprise au bord du goufre...

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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 05:44

Je vais pleurer^^


1: Perso, je comprends rien à toutes ces actions, bourses et tout les trucs comme ça.
2: Si GW est vraiment au bord du gouffre comme certains le disent, j’espère qu'il ne devront pas fermer boutique un jour (même s'ils devront bien revoient leurs prix un jour). Ce serai vraiment horrible
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Morathi
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 06:06

De toute facon s'ils se plantent, nous les clients on sera les derniers informés, juste aprés les gogos en polos rouges, et sincérement qu'ils se plantent ou pas, je m'en bas gentiment les couettes avec une raquette en bois, le wargame existait avant eux et existera toujours bien aprés eux, perso j'ai suffisamment de figs, GW ou pas, pour jouer pendant les 3 prochaines générations...donc qui vivra verra Cool
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etinola
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 06:17

Et puis même si ils ferment les revendeurs resteront , les occasions et FW aussi pendant TRES TRES longtemps ^^
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Alaric
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 06:24

Arrêtez moi si je me trompe mais il est question de l'Amérique du nord dans les PDF, pas de l'Europe.

Fausse alerte ou pas ? (oui j'ai pas lu tous les pdf) lol!
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Arnar
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 07:05

Non, cela ne concerne que l'Amérique du Nord.

En jetant un oeil au sujet qui en causait sur le warfo, il semblerait que c'était déjà le cas aux Etats-Unis, mais pas encore au Canada.

D'ailleurs, il est à noter que cela semble concerner également les bitz et pas uniquement les boites. Aussi, l'interdiction porterait principalement sur la vente en ligne de produits : les magasins "en propre" ne semblent pas attaqués (je devance les mauvaises langues : pour le moment :p), seuls les revendeurs style wayland, maelstrom (ah non, euh ils ont coulé tout seul, de mémoire). Ce qui semble remettre en cause la question de Yavan, à condition que les sites pré-cités soient établis en Nouvelle-Angleterre...


Citation :
et FW aussi

Et après certains se plaignent du prix des gurines xD


Citation :
1: Perso, je comprends rien à toutes ces actions, bourses et tout les trucs comme ça

Pour essayer de faire simple (si y'a du monde plus calé que moi qui souhaite corriger, qu'il n'hésite pas !) :

Spoiler:
 


En ayant essayé d'être clair et de ne rien avoir zappé... Ce qui est loin d'être facile xD

Encore une fois, corrigez-moi si y'a des détails où me suis planté (commence à remonter, les cours d'éco ^^')
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 07:16

Merci beaucoup Arnar, je crois que j'ai bien capté le truc Wink

(S'ils vendent moins, ils se sont jamais demandé pourquoi?^^ En gros, pour l'instant ils arrivent à gagner toujours plus d'argent malgré un baisse d'acheteurs mais ils vont bien se planter leur *bip* de *bip* par terre Mad ). Plus je lis les sujets de discussion portant sur la politique de GW, plus je deviens anti-GW^^
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Arnar
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 07:31

C'est exactement ce qui leur est reproché : combler la baisse des ventes par une augmentation des prix.

Il faudrait cependant avoir les chiffres de la vente de produits en volume, ou alors comparer le pourcentage de hausse des prix (P) à la hausse du chiffre d'affaires (CA).

Par exemple :
- Si la hausse du CA est égale à celle du P, alors on stagne (pas forcément bien ^^)
- si la hausse du CA est inférieure à celle du P, alors le volume baisse (la hausse des prix ne comble pas)
- si la hausse du CA est supérieure à celle du P, alors le volume augmente (et là, ça montrerait que les gens achètent quand même, et même plus, malgré la hausse des prix. Peut-être même que la hausse des ventes est suffisante pour combler ceux qui ne veulent plus acheter de produits GW).


Après, il y a des détails qui sont plus complexes, notamment par rapport à la nature des acheteurs. Est-ce une base régulière qui revient acheter, voire profite des nouveautés ? Ou bien est-ce des acheteurs éphémères, qui testent puis arrêtent peu de temps après, tandis que leur place est repris par d'autre ?

Pour faire simple : les vieux qui aiment le jeu et comptent continuer (fidélisation par la sortie de nouvelles jolies gurines) et de l'autre côté la ribambelle de jeunes personnes qui achètent la boîte de base et viennent peindre/faire des démonstrations de jeu (dans votre centre hobby préféré), avant d'arrêter. Ceci est une invitation éhontée à ceux qui pourraient se reconnaître à continuer le zobby, pasque c'est vraiment kiool @_@



Perso, j'suis de la première catégorie, j'achète quand j'ai envie de gurines dans un but de jeu, ou quand les zoneilles vont être refaits, bobo au portefeuille :p

Si GW augmente les prix, j'achèterais moins souvent, pis s'tout.
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 08:19

C'est vachement instructif ce que tu dis Arnarn Shocked je viens de comprendre mon cour d'SES^^
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Valorel
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 08:21

Arnar a écrit:
Spoiler:
 

T'as un peu cafouillé là où tu le dis, mais c'est un bon résumé malgré tout Wink . L'augmentation de la valeur de l'action n'est pas aussi simple ^^
Pour les dividendes, toute action donne de l'argent, selon sa part. Cela est assujetti à ton nombre d'action, aux bénéfices, mais surtout à la part de l'entreprise qui a été mis en bourse. Même si tu as toutes les actions émises, mais qu'elles ne correspondent qu'à 1% du capital de l'entreprise, ben t'auras que 1% des bénefs ^^ Ceci explique sans doute les dividendes ridicules de l'action.
De plus, il n'y a pas que les personnes privées qui peuvent en acheter (ce terme est juridiquement précis) et un état, une entreprise, un fond de pension, une association peuvent acheter des actions.

Je rassure Morathi et tout le monde, GW maison mère va très bien. Ils sont largement dominants sur leur secteur, et ils ne cessent de progresser en Amérique (et pourtant c'est là que la concurence est la plus rude)

Pour les salaires, je pense que les écarts sont monstrueux, et qu'un polo rouge est payé au lance pierre quand un Mat Ward ou un Jes Goodwin doivent avoir un salaire confortable.

Après, ça reste un marché de niche, et je pense que les augmentations de prix doivent coincider grosso modo aux augmentations de bénefs et CA

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ilionas
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 08:26

Un petit post comparé au pâtes d'avant ( en toute gentillesse bien sur)

Personnellement je ne pense pas que GW mette fin aux revendeurs en ligne, ces revendeurs doivent acheter des produits GW pour les cendres non? Si oui GW fait quand même du profit , si non... Je me tais
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Arnar
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 08:46

Naturellement. Mais là encore, c'est une histoire de marges.

Prenons une boîte à 30€.

A la base, GW la produit, disons pour 10€ de matières premières/coût salarial.

Si elles va en magasin GW/est vendue sur internet, le bénéfice sera de 20€ (30-10 = 20 ^^').

Prenons le cas d'un revendeur. Lui vend la boîte 25€. Or avant, il a du l'acheter à GW, disons 15€. Pour le revendeur, la marche est de 10€ (25 de vente moins 15 d'achat). Pour GW, la marche sera de 5€ (15 de vente moins 10 de production).

Pour l'acheteur, c'est tout benef. Pour GW... Moins. Notons également que pour le revendeur, 15€ n'est que le prix d'achat de la matière première, après il y'a les locaux, l'électricité... Les charges, quoi.


Bref, dans le cas des revendeurs, GW est assez perdant, car au lieu de vendre au prix magasin, il vend à un prix qui permet au revendeur de se faire une marge, tout en restant si possible plus intéressant que GW pour l'acheteur. Si le revendeur vend la boîte de 30€ à 40, il fera pas long feu ^^'



Pour ce qui est de l'utilité de GW à supprimer les revendeurs en ligne : ils ont l'avantage de la facilité d'achat via internet, ainsi que du prix. J'ignore la part de leurs ventes qui se fait via ces sites, mais ça doit pas être si négligeable... Du coup, les personnes qui souhaitaient acheter leurs gurines n'auront plus autant le choix : soit on achète direct chez GW (qui gagne plus qu'on ne perd), soit on va chez des revendeurs "au sol".

D'ailleurs, j'ai entendu dire que GW cherche à implanter de petits centres hobby, gérés par une seule personne à la fois, un peu partout, éventuellement afin de faire concurrence à ses revendeurs qui profitent de ne pas dépendre que des produits GW pour être rentables : GW ne va pas non plus s'installer dans un lieu désert où il y aura un visiteur intrigué qui passera tout les 36 du mois...


Merci Valorel pour les détails/corrections Wink
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Alaric
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 09:10

Donc au final wayland & co c'est pas fini, au contraires puisqu'ils risquent de récupérer le marché américain.
Par contres les magasin en ligne des USA et du Canada doivent tirer un peu la tronche Shocked
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MessageSujet: Re: La fin des revendeurs en ligne?   Mar 19 Mar 2013, 09:20

Je rassure Morathi et tout le monde, GW maison mère va très bien. Ils sont largement dominants sur leur secteur

Eh ben tant mieux pour eux, mais je ne suis pas inquiet pour leur petite santé, aujourd'hui GW est au wargame ce que Mc Do est á la (mal)bouffe, plus ca va, plus c'est dégueulasse, et plus c'est cher Rolling Eyes

Bon appétit Wink

ps: "Donc au final wayland & co c'est pas fini, au contraires puisqu'ils risquent de récupérer le marché américain"

Non, Wayland (GB) n'a plus le droit de vendre hors Europe depuis plus d'un an, voilá ce qui est écrit en toutes lettres sur leur site sous chaque produit GW Cool

Ships To: Due to the GW trade terms we regret to inform customers that we can only ship this product to the following countries: Austria, Belgium, BFPO Addresses, Bulgaria, Channel Islands, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Finland, Estonia, France, Germany, Gibraltar, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Isle of Man, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland and the United Kingdom. Orders of this product to countries other than those listed will result in the item being cancelled from the order and your payment for it refunded
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La fin des revendeurs en ligne?
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