Les voleurs d'âmes
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Forum dédié à la faction Drukhari / Eldar noir / Dark Eldar de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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 question sur le choix des gardes du corps

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Herbert West
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giamargos
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MessageSujet: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 08:23

Bonjours à tous frère et sœur de souffrance.

Dans ma quête d’histoire et de background sur les eldar noir, j’ai trouvé l’histoire de dame Malys très intéressante et j’ai décidé de l’intégrer à mon armée.

Mais voilà cela me pose un dilemme pour son escorte.

J’ai déjà en QG Lelith et un tourmenteur (lui ne me pose aucun soucis vu qu’il est avec mes gorgones)

Ma question est donc :

Pour avoir une bonne synergie dans mes troupes, avec quel unité doit’ je mettre mes QG ?
Sachant que j’ai 10 cérastes, 5 maitresse de sang, 10 incubes.

Pour moi les incubes sont à éliminer de ce choix. Mais il me reste toujours à savoir s’il vaut mieux mettre Lelith avec 9 cérastes et dame Malys avec 4 maitresses de sang … ou l’inverse. ( ou trancher en leurs faire une garde de 7 céraste chacune )
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Voïvode Dajan
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 09:03

Hmm je t'aurai dit un mix de Lamaneenne(saleté d'orthographe de ce mot) et de Méduse.
Voilà pour le fluff, mais en terme de puissance, les Sslyth sont tout indiqués.
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giamargos
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 09:18

J ai peut être pas mis le bon titre à ce topic.

Je ne parle pas de la "cour du voivode" mais en gros en terme d unité rejointe par les deux QG sus cité pour avoir la "meilleure synergie"
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Arnar
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 10:04

Personnellement, j'aurais tendance à ne mettre ni cérastes ni maîtresses de sang si on veut une question d'efficacité. Pour le fluff, je ne saurais trop dire, ça ne se mélange pas trop :p

J'aurais donc tendance à favoriser les "vraies" unités de corps à corps, donc certainement pas des cérastes. Désolé, mais la F3 je connaît ça en plus efficace avec les banshees et c'est déjà pas toujours génial même avec les belles népées...

Pour un QG de CaC en général, je verrais comme gardes du corps soit des incubes, soit des belluaires et leurs coupaings, soit des arlequins. Ces derniers, surtout avec Lelith. Si je me rappelle bien, elle a une invu contre les tirs, non ? Utile pour tanker les LF en contre-charge... Mais si elle a pas, moins intéressant ^^'


D'ailleurs pour Malys, des incubes, c'est fluff ! Vu son opposition à Vect, elle veut certainement avoir des gardes du corps dignes de confiance...
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 10:29

J'aurai dit pareil que Arnar, malgré la tentation de lui donner des cérastes ^^
Franchement, Arlequins Lelith, ça peut etre fun ^^
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Haemacolyte
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 10:30

Oh, je joue des cérastes en escorte de mon voivode et c'est très convenable: contrairement aux incubes et aux maîtresse de sang, ils font des gilets pare-balles peu coûteux.
Le problème, c'est que ça vaut si le voivode:
-a des drogues (pour ne pas plomber l'escouade si on tombe sur le 1)
-a un neurocide (c'est à dire, une arme capable d'en remonter à n'importe qui)
Malys n'a ni l'un ni l'autre.
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 10:33

Euh, juste comme ça,j'ai un trou, est ce que c'est possible de mettre Malys dans une équipe de Grotesques ? Car niveau endurance, ça doit etre cool^^
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 11:08

Je viens de réfléchir un peu

Au niveau de malys pour moi la meilleure solution est avec 4 incubes en venom.

Pour lelith , soit avec 4 maîtresse de sang en venom. Soit avec des arlequins à pied.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 11:24

malys en grotesques c'est pas mal en effet, pour éviter des pouvoirs psy à la noix ... mais sinon, personnellement, pour jouer la synergie, je lui préfère urien.

Sinon pour l'accompagnement de QG de close, voilà ce que je fais en général :

_ succubes : je n'en joue pour ainsi dire jamais, mais si je dois le faire, ce sera pour le fun donc avec du céraste, mais c'est tout

_lelith : avec des maitresses de sang et des filets, pour engluer pendant que l'hékatrix et la miss font mumuse. Spéciale dédicasse aux termis.

_voivodes/ Malys/ Asdrubael : soit des cérastes avec filet, pour du cheap, soit une petite escorte d'incubes si j'ai besoin de plus musclé (en général 4 en venom avec Klaivex ou 6 en raider)

_ Drazhar : 4 incubes en venom

Après, le 10 grotesques à pattes est une bonne solution, mais elle est difficile à mettre en place du point de vue financier.
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Arnar
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 11:53

Les cérastes, des gilets pare-balles pour des persos ?

Si vous voulez... Perso quand je vois ça, je regarde si j'ai pas une unite qui pourrait les charger, puis faire exprès de ne viser que les cérastes histoire de vaincre uniquement au résultat de combat...

Non, une escorte n'est pas une réserve de points de vie, sauf si il y a du sans peur. Le but d'un QG et de son escorte est d'être un véritable rouleau compresseur. Surtout quand les QG sont finalement assez faibles, d'ailleurs. Ne comparons pas un Voivode avec un Lyly...
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giamargos
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 12:35

Merci professeur West , cela me conforte dans mon idée.
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 12:37

La réponse s'impose d'elle même: les incubes! Tant en terme d'efficacité que de fluff.

1) L'efficacité: bon, je te fais pas de dessin entre cérastes et incubes?^^" Une unité sans save, sans PA, avec une force passable à côté d'une unité save 3+, AP2, avec un nombre d'attaques à faire frémir.

2) Le fluff: les EN sont fourbes. Un voivode est constament à la merci (sans rien derrière) des intrigues de ses rivaux. C'est pour ça que les Voivodes ne font pas confiances aux EN en tant que gardes du corps, et qu'ils préfèrent les mercenaires Ssslyth, très souvent utilisés à leur place. Il existe cependant une exception de taille: les Incubes. Les incubes sont les seuls guerriers EN fidèles à un temple, et avec un code d'honneur aussi rigide que leurs cousins des VM. Ils sont eux aussi très souvent utilisés en tant que gardes du corps, car les voivodes savent qu'ils sont 1) incorruptibles et 2) ne trahiront jamais leur serment.

Puis bon, Malys entourée de ses 9 ou 4 incubes, ça pête sacrément la classe quand même Cool
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hormose
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 13:42

la je suis complètement d'accore avec Manwë, rien ne vos des incubes comme garde du corps, les autres sont trot faible en puissance d'attaque surtout les cérates
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Herbert West
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 13:58

l'énorme soucis dans ces géniales incubes, c'est qu'elles coutent un bras et sont dans un transport en papier maché. N'oublions pas que nous parlons d'unités qui ne serviront à rien de la partie si elles sont par terre.

c'est en grande partie pour ça que je ne joue quasiment que du tourmenteur en perso spés, sauf lorsque j'ai envie de m'amuser auquel cas :
_Sathonyx avec une grosse escouade de belluaires
_Urien avec 10 grotesques
_Asdrubael +8 mandragores + tourmenteur dans le trône. (mais là , c'est vraiment pour le fun)
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 14:34

Urien avec son escouade, ça doit ravager ^^
Et pour Sliscus, vous dites quoi ?
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 16:00

L'escouade coûte un bras, ok, mais c'est aussi la plus viable chez nous pour le CàC. Il ne faut aps oublier que s'il on compare les unités de CàC chez les autres codex, ils sont très loin de coûter moins chers Wink C'est pour ça qu'en mettre plusieurs en venom est pas con. On évite le phénomène sac à points, on multiplie les cibles. Faut pâs oublier non plus qu'il n'y a pas que ça dans les listes (y a notamment les ravageurs qui font très très peur^^").


Voïvode Dajan a écrit:

Et pour Sliscus, vous dites quoi ?

Slicus, je le joue avec ses 9 potes immaculés avec 2 canons. C'est le meilleur moyen de le rentabiliser. Ca ravage sévèrement. J'aligne 11 chassis dans ma liste + 1 volant, et je me débrouille toujours pour que l'adversaire ai une autre cible à violer. Tu ajoutes à ça l'éventuelle nuit sur 4+ au T1, + le bouclier de nuit de série...

Et sur un malentendu, quand l'adversaire te charge... déjà il prend sa contre charge blesse à 3+... et ensuite, les 4 pains touchant sur 3+, blessant sur 2+, pas de save sur 5+...

Le mettre dans ne escouade de CàC, tu perds un de ses principaux intérêts^^
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeLun 25 Fév 2013, 22:01

même combo, mais je paie les carabines plutôt que le ratelier, en plus des canons, pouvoir tirer 3 fois sans compromis à 18 ps avec les bonus du duc, c'est à nul autre pareil.

Je pense que ce que voulais dire voïvode dajan, c'est pour ceux qui s'amusent à faire un switch de raider T1 pour lui... perso je pense pas que le truc est viable, mais sinon je pense que les principes du voivode standard s'appliquent aussi.
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeMar 26 Fév 2013, 08:40

Je tenais à vous faire part de mon choix qui découle de vos suggestions et critiques :
En ce qui concerne Malys, j’ai décidé de la placer avec une équipe de 3 incubes et 1 klaivex avec demi-klaive et orgie de sang. Tout ce joli petit monde dans un venom avec bouclier de nuit, et canon éclateur secondaire. Bien sûr c’est un groupes à la vocation de tueur d’infanterie lourde car le lancer contre de l’infanterie légère serait aussi utile que d’envoyer un tank attaquer une mamie en déambulateur (bien que l’on ne se méfie jamais assez des mamies). J’ai fait ce choix car Malys à vraiment une bonne synergie avec des incubes et les jouer par 4 avec un venom bien équipé évite le « sac à points » de le jouer par 9 en raider, de plus les canons éclateurs du venom ont une chance de réduire l’unité lourde adverse ou de réduire une unité de tir proche de nous. (me reste juste à savoir si Malys est aussi concerné par l’orgie de sang)

En ce qui concerne Lelith, j’ai pris le choix des maitresses de sang, un groupe de 3 + une sirène et un venom bouclier de nuit et canon éclateur secondaire. Car comme la dit Herbert, la technique des deux filet barbelé (Lelith et une maitresse) avec derrière le nombres d’attaque assez sympathique de la petite troupe n’est pas à négliger, une petite arme énergétique sur la sirène et c’est le bonheur.(contre du terminator on doit bien rigoler ) après le venon je le gère comme pour la première escouade.


Je vais bientôt (enfin bientôt tout est relatif ^^) faire une partie baptême du feu. Avec en face une jolie compagnie de la mort de 20 mené par Astorah et sur équipé (les 20 mecs coûte 750 points à mon adversaire). Ma technique sera donc un assaut simultané des deux équipes suscité sur les 20 cdlm. On verra le résultat ^^
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeMar 26 Fév 2013, 10:17

après, il y a toujours la possibilité de ne pas remplir entièrement le raider histoire de profiter un peu de la résistance de ce véhicule. c'est du moins vrai pour les incubes, après les maitresses de sang de lelith, je les mets par 9, parce que sinon, il n'y a pas assez d'attaques ni d'utilisation de filets possibles à mon gout.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeMar 26 Fév 2013, 18:22

L'orgie de sang n'est pas rentable à moins d'avoir une grosse escouade, vire le klaivex ce qui te fait un incube en plus et tu met ce petit monde en raider :
-tu gagnes de la résistance
-une arme lourde
-une boîte d'incube entièrement utilisée (2 incubes = un klaivex demi klaives en termes de dégât mais avec 1 PV en plus)

-tu perd de l'anti personnel mais on en a toujours chez les EN
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitimeSam 02 Mar 2013, 14:32

Le principal a été dit je pense^^

Citation :
Pour moi les incubes sont à éliminer de ce choix

Avec Lelith contre du termi, ça pourrait toujours marcher non après tout? (Même si ce n'est pas le meilleur choix à faire...).
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MessageSujet: Re: question sur le choix des gardes du corps    question sur le choix des gardes du corps  Icon_minitime

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