Liste dure en 1500 points

Armée 1500 points (Eldars noirs) : 1496 Points

QG

• 1x Tourmenteur (50/80 pts)
  • 1x Fusil Liquéfacteur
  • 1x Lame venimeuse
  • 1x Pince
    

Elite

• Immaculés (5 unités / 178 pts)
  
  • 4x Immaculé (48/108 pts)
    • 4x Disloqueur
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      
• Immaculés (5 unités / 178 pts)
  
  • 4x Immaculé (48/108 pts)
    • 4x Disloqueur
      
  • 1x Raider (60/70 pts)
    • 1x Champ éclipsant
      

Troupes

• Gorgones (4 unités / 105 pts)
  
  • 3x Gorgone (30 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Gorgones (4 unités / 105 pts)
  
  • 3x Gorgone (30 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Gorgones (4 unités / 105 pts)
  
  • 3x Gorgone (30 pts)
  • 1x Venom (55/75 pts)
    • 1x Canon Eclateur Secondaire
    • 1x Bouclier de Nuit
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 180 pts)
  
  • 10x Guerrier Cabalite (90/100 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit
    • 1x Râteliers d'armes
      
• Guerriers Cabalites (11 unités / 180 pts)
  
  • 10x Guerrier Cabalite (90/100 pts)
    • 1x Canon Eclateur
      
  • 1x Raider (60/80 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit
    • 1x Râteliers d'armes
      

Soutien

• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Ravageur (105/115 pts)
  • 1x Bouclier de Nuit
    
• 1x Voidraven (145/155 pts)
  • 1x Champ éclipsant
    

Alors voici une petite liste avec pour objectif qu'elel soit "dure".
J'attends vos avis pour l'améliorer

-Le voïvode est peut-être un peu cher . Ce qui fait que perso, je n'apprécie pas trop la lame dessicante en plus du fait aussi que je trouve que le voïvode ne survivra pas assez longtemps pour l’employer à plein potentiel bien que ça soit la plus efficace pour le voïvode s'il parvient à survivre un minimum de temps. (Ce jugement est tout à fait personnel, donc fait comme tu veux pour la lame).

-Les cérastes pour moi, n'ont plus leurs places dans les listes dures car pas assez rentables. Donc je pencherai pour les remplacer en cabalites pour ne pas manquer en troupe.

-Ils manquent peut-être un peu d'antichar dans la liste (à la limite remplacer les immaculés par un voidraven.).

C'est pour moi le plus important à mes yeux

rakarth le bisounours a écrit:

-Ils manquent peut-être un peu d'antichar dans la liste (à la limite remplacer les immaculés par un voidraven.).

On a pas le droit de prendre 4 soutiens, vil bourrin ^^

Pour le reste, je suis d'accord avec Rakarth!

Valorel a écrit:

rakarth le bisounours a écrit:

-Ils manquent peut-être un peu d'antichar dans la liste (à la limite remplacer les immaculés par un voidraven.).

On a pas le droit de prendre 4 soutiens, vil bourrin ^^

Pas faux^^ Dsl pour cette erreur, je dirai donc des immaculés en disloquer pour contrer cet obstacle

Je re édite une autre version en tenant en compte vos remarques.
Alors mieux?

Que t'apporte le côté doyen du tourmenteur dans la liste?

J'aurai du mal à juger, c'est très loin de ce que je joue mais, 3 Troupes ça me semble très léger, le Fusil Distru a beaucoup changé en V6, en V5 il empêchait un blindé de tirer, la il ne fait "que" l'endommager.

un Volant unique, j'accroche pas, certains le défendent mais jouant sans aucun aéronef, je ne peux rien dire.

3 Troupes c'est léger à mes yeux.

Kissing a écrit:

un Volant unique, j'accroche pas, certains le défendent mais jouant sans aucun aéronef, je ne peux rien dire.

Après tout, je ne vois vraiment pas beaucoup de volants dans les parties à 1500pts personnellement (Aucun le plus souvent un seul parfois et 2 grand maximum), alors 1 peut suffire je pense pour une liste à 1500pts...

Alors je réponds dans l'ordre.

Le doyen ne m'apporte rien il comble juste un certain nombre de points que je ne voyais pas où mettre. néanmoins le fait d'avoir un tourmenteur dans l'équipe me permet de jouer mes gorgognes comme des troupes.

Après j'avoue que j'ai longuement hésiter à n'en jouer aucun et jouer un trio de ravageurs. Ce serait viable?

Autre chose je n'ai pas compris le coup du volant unique puisque dans ma liste il y en a deux...

YavanC4 a écrit:

Autre chose je n'ai pas compris le coup du volant unique puisque dans ma liste il y en a deux...

J'allais le dire...

Pour le doyen, c'est vraiment du gachis de point, comme je le pensais. Augmenter le nombre de fléaux? Mettre des missiles sur le void? Je pense qu'il y a mieux à faire...

Autant pour moi j'avais pas remarqué.

Effectivement, le doyen est inutile comme le faisait remarquer Valorel: pas besoin du doyen et l’armement est un peu trop lourd je trouve.

J'ai corrigé la liste en prenant en compte vos remarques.
Merci bien de l'aide, rien d'autre à en redire?

Je me demande si 3* 5 cabalites en venom bicanon ne serait pas plus efficace que les 2* 10 en raider...

C'est pas idiot mais le fait de faire ce que tu dis impliquerais de suprimer 2 lances des ténébres de mon armée cela risque de ce resentir non?

Pour moi ce n'est pas une liste dure là... Mi dure ok mais dure non. Elle manque de spam de tirs éclateurs et les gorgones par 9 avec le doyen tourmenteur sac à points en raider ne sont pas dures dans des batailles. Elles se feront canarder jusqu'à presque plus de figs fin 2/3ème tour. Et pis elles feront quoi ? Le temps qu'elles arrivent elle seront mortes/à moitié mortes... Sans compter le peu de troupes (3 unités opé c'est pas bézef, en envoyer une au casse pipe ça fait deux...)
je remplacerai une escouade de fléaux, ils ne font plus assez de dégâts vu que tu as 5 chance sur 12 de faire un dégât lourd avec eux; bref 2 tours aux dégâts légers pour péter un tank en moyenne, sans compter que 66pts dans l'escouade sont inutiles durant l'opération anti tank. Nan je les enleverais eux aussi pour te faire des points. Aussi je trouve que ta liste manque de venom (indispensable en liste dure je pense)
Ensuite le razorwing, il ira chasser l'infanterie ? Je pense que tu peux l'enlever, à 1500 pts il y a peu de volants. Après avec les missiles, les canons désintégrateurs et les canons éclateurs il fera des dégâts ce qui fait que sa présence peut facilement être rentabiliser à condition de tenir 2 tours en vie...
Bref les défauts globaux :
-doyen tourmenteur trop stuffé
-les fléaux pas assez one shot à mon goût
-le pack de gorgones en raider
-le manque de troupes et de venom, et le peu d'impact de deux raider pleins de cabalites à cause de leurs manque de soutien exterieur...

Vla une petite liste réadaptée à mon goût sur les bases de la tienne pour être dure :

QG :

Tourmenteur avec lame venimeuse, fusil liquéfacteur. ==> 70pts

Élite :

4 immacs, 4 dislos==>108pts
Venom ** ==>75pts

4 immacs, 4 dislos==>108pts
Venom ** ==>75pts

Troupes :

10 cabalites, 1 canon éclateur==>100pts
Raider * ==>80pts

10 cabalites, 1 canon éclateur==>100pts
Raider * ==>80pts

3 gorgones==>30pts
Venom** ==>75pts

3 gorgones==>30pts
Venom** ==>75pts

3 gorgones==>30pts
Venom** ==>75pts


Soutien :

Ravageur, BdN ==>115 pts

Ravageur, BdN ==> 115pts

Voidraven, champs éclipsants ==> 155pts

1496pts

Raider* : raider avec BdN et râtelier d'armes
Venom **: venom avec BdN et canons éclateur secondaire

Voilà après c'est mon humble avis, si j'avais joué contre toi avec mes CG j'aurai vu ta liste de cette manière.
j'éspère avoir aidé


EDIT : dsl je n'avais pas vu que tu avais corrigé ta liste ! Elle est beaucoup mieux maintenant !

Alors la pour le coup c'est du bon changement mais j'avoue que je voie tout de suite bien plus le côté "bourrin" de ta liste par rapport à la mienne.
Merci ça m'aide beaucoup mais je suis pas très fanatique des 4 imaculés dislo en venom, une alternative à me proposer?

Oui surtout que tu as déjà deux volants en réserve, enlève plutôt les missiles du void et le canon du razor pour passer une escouade de cabalite en 2x5 cabalite en venom.

Merci ! Pour l'alternative, je n'en voit pas vraiment, les meilleurs combos du dex EN en antichar sont les ravageurs, les immacs dislo et le voidraven... À la rigeur des tojet LdF (elles ne one shot pas si elles sont seules, c'est pourquoi il faut les jouer en 2 groupes de 3 mais ça revient cher) ou des fléaux, encore une fois en 2 groupes(LdF ou disrupteur ils sont bof je trouve). Dans ce cas les tojets sont mieux : moins chère, plus mobiles...
Après elles ne feront pas une chose que peuvent faire les immacs dislo : l'anti troupe lourde.

Sinon unité one shot il y a les cérastes avec gre disru en venom mais elles sont hyper fragiles et ont une petite portée, ceci couplé à une inutilité et une mort certaine après la destruction du véhicule...

Voilà après c'est à toi de choisir, le feeling je ne peux pas le faire pour toi

YavanC4 a écrit:

Alors la pour le coup c'est du bon changement mais j'avoue que je voie tout de suite bien plus le côté "bourrin" de ta liste par rapport à la mienne.
Merci ça m'aide beaucoup mais je suis pas très fanatique des 4 imaculés dislo en venom, une alternative à me proposer?

Hormis le ravageur (dont la place est prise par les volants...), non aucune alternative viable en dur.

Ok ok.

Merci pour tous ces conseils
Du coup je suppose que je vais garder ta liste Dystix.

Voilà la liste mise à jour en revanche elle ne fait que 1491 points

Citation :

Immaculés (5 unités / 183 pts)
4x Immaculé (48/108 pts)
4x Disloqueur
1x Venom (55/75 pts)
1x Canon Eclateur Secondaire
1x Bouclier de Nuit
Immaculés (5 unités / 183 pts)
4x Immaculé (48/108 pts)
4x Disloqueur
1x Venom (55/75 pts)
1x Canon Eclateur Secondaire
1x Bouclier de Nuit

Je remplacerais juste les Venom par des raider, pour le tir de LdT si les 4 dislo ne suffisent pas !
Le fait qui arrive trop souvent c'est : je fais 4 tirs de dislo sur ton rhino.. il n'est pas détruit.. ok je fait quoi des tirs du venom? RIEN  
De plus toutes tes troupes sont destiné à l'anti infantrie donc 2 venoms en plus... si il reste des chars sur la table il y aura toujours tu taff pour les LdT et dislo...

YavanC4 a écrit:

C'est pas idiot mais le fait de faire ce que tu dis impliquerais de suprimer 2 lances des ténébres de mon armée cela risque de ce resentir non?

Pas faux, mais c'est pour cela que j'étais pour une conversion immaculés antiperso en antichar qui  à mon avis pourrai suffit à combler ce déficit d'antichar...

J'ai remis la liste avec vos remarques, je pense que la pour le coup elle doit être pas mal bourrine non?

Manque les Sybarites sur les Packs de 10, Amha trop de Venom, ça manque d'un Ravageur triple Désintégrateur ou de 2 Raiders Canons (ça fiabilise pas mal nos armes empoisonnées) mais après tu serais assez "léger" en LdT (pour ça que je ne sors plus aucun Venom)

Les Imma dislo, y a deux écoles, je ne les sors pour ainsi dire jamais donc je ne peux rien dire.

Le Void, pas fan du tout, le Razo vient avec ses missiles de base. (même si je ne jouerais aucun volant si ça ne tenait qu'à moi).