Liste 1000 points pour un tournoi à 2

Hello,
Alors voici une petite liste à 1000 points. Je vais jouer avec mon fils qui joue SM dissident.
Normalement ça n'aurait pas dû être accepté mais je connais bien l'orga...

DRAZHAR
L'Armure de l'Executeur, Demiklaives, Assaut meurtier, Course, Folie furieuse, Guerrier Éternel, La Puissance par la Souffrance, Maître des Lames , Personnage Indépendant , Sans Peur, Vision Nocturne

KABALITE WARRIORS (5)
Fusil Éclateur , Armure Kabalite, Arme de Corps à Corps, Course, La Puissance par la Souffrance, Vision Nocturne
Venom : Canon Éclateur , Frappe en profondeur , Vision Nocturne, Canon Éclateur

KABALITE WARRIORS (10)
Fusil Éclateur , Armure Kabalite, Arme de Corps à Corps, Course, La Puissance par la Souffrance, Vision Nocturne
Raider : Canon Désintégrateur, Frappe en profondeur , Vision Nocturne, Râtelier d'Éclateurs

INCUBI (4)
Harnois d'Incubus, Klaive, Course, Folie furieuse, La Puissance par la Souffrance, Vision Nocturne Venom : Canon Éclateur , Frappe en profondeur , Vision Nocturne, Canon Éclateur

RAZORWING
Fusils Éclateurs Jumelés , Missile Monofaux, Lance de Ténèbres , Supersonique, Vision Nocturne

SCOURGES (5)
Carabine Éclateuse , Grenade à Plasma, Cuirasse Fantôme, Arme de Corps à Corps, 4 Disloqueur , Course, La Puissance par la Souffrance, Vision Nocturne

TALOS
Canons Éclateurs Jumelés, Carapace Blindée , Arme de Corps à Corps, Modules Venimeux , Fleaux, Insensible à la Douleur , Sans Peur, Vision Nocturne

La liste de mon fils va suivre demain soir.

Petite remarque : quand tu postes une liste, ne mets pas les équipements et règles de base pour faciliter la lecture .

Sinon, la liste me semble bien. Après, il faut voir la complémentarité avec la liste SM.

Si tu peux gratter 5pts, je mettrais plutôt un raider/bouclier qu'un vénom en TA des incubes : il sera plus solide, son objectif étant uniquement d'amener Drazhar et ses copains au CaC.
Le Talos est une bonne contre-mesure contre les pods mais si les SM peuvent gérer cette menace, je le remplacerai par un Ravageur avec canons désintégrateurs. Mais bon, le Talos est cool aussi...
Dernier point, les scourges étant ta seule unité à pied (hormis le Talos), ils vont se prendre tous les tirs d'armes légères. Là encore, cela va dépendre de la liste SM. Il vaut mieux qu'elles contiennent des "cibles" plus intéressantes que tes scourges.

Liste SM :
Un maître de Chapitre : Armes digitales, Bombes à fusion, réacteur dorsal, Lame ardente, bouclier éternel, armure d'artificier

Escouade de Scout (5) : Fusil sniper, cape de Camouflage

Escouade de Scout (5) : Fusil sniper, cape de Camouflage, Bombe à fusion

Escouade de Vétérans d'Assaut (5) : 2 gantelets, 2 boucliers tempêtes, 2 paires de griffes, Réacteurs dorsaux, sergent avec lame relique et bouclier tempête.

Escorteur Stormraven : Canons d'assaut jumelés, Missiles Stormstrike, Blindage en céramite, Bolter Ouragan, Multi-fuseurs jumelés

Whirlwind

Le Stormraven transporte le maître de chapitre et les vétérans d'Assaut et fonce dès le premier tour à coté de mes Venoms et du Raider qui suit pour tirer. Le but c'est que les ennemis focus sur le Storm et nous on croise les doigts... Si le MdC et Drazhar arrivent au CàC normalement on défonce tout.
Le Whirlwind et le Talos restent en arrière.
Si tout va bien le MdC charge au T2 sur une unité contre laquelle il peut gagner en un tour, pour que le prochain tour il balance le bombardement orbital et tente de charger une autre unité.

Houlala. il va falloir réviser les règles .
- L'infanterie de saut ne peut pas embarquer dans un transport : donc l'escouade de vétérans d'assaut+MdC dans Stormraven : pas possible.
- En tant qu'aéronef, le Stormraven est nécessairement en réserve au tour 1. Donc, au mieux, il entre en jeu au tour 2. De plus, l'escouade à son bord ne peut pas charger au tour où il arrive, donc c'est au mieux une charge au tour 3.
- Rien n'interdit au MdC d'utiliser le bombardement orbital pendant la phase de tir qui précède l'assaut.

Outre ces problèmes réglementaires, il n'y a aucun intérêt à mettre la Deathstar dans un transport. Le MdC et les 2 vétérans avec boucliers sont tout à fait capable d'encaisser les phases de tir adverse avant d'arriver au CaC et se déplacent de 12ps. Si tu utilises la tactique de chapitre qui va bien, tu peux même faire un mouvement scout pour te rapprocher avant le début du tour 1.

Du coup, je pense qu'il faut revoir la liste SM :
- Je ne suis pas sûr que le Stormraven soit très rentable à ce format si tu ne mets rien dedans. En plus, les bolters ouragans ne servent pas à grand chose. Le Stormraven sera là pour faire de l'anti-char (qui manque énormément dans cette liste).
- Le Whirlwind n'est pas cher... mais il risque de ne pas faire grand chose. Il vaut mieux lui préférer un canon thunderfire avec techmarine. De plus, le Techmarine peut améliorer un couvert pour les scouts (ya bon !).
- La bombe à fusion ne sert à rien sur les scouts : ils n'ont pas vocation à aller chercher du véhicule au CaC.
- Je n'ai jamais vu jouer la lame ardente sur le MdC. çà me semble très cher pour ce que çà fait, comparativement à un marteau ou un gantelet. Le seul intérêt qu'on pourrait y voir est d'avoir une attaque de plus (si pistolet) utilisée à l'init 4. Mais comme tu as un bouclier, tu n'as pas l'attaque de plus, et tu te fous de taper le premier : tu encaisses n'importe quoi. Sans compter que le marteau te donne la MI sur les fig qui ont une endurance de 4-... Je ne parle même pas de la bonne blague du 1 qui te fait perdre un PV   .
- Il faut ajouter de l'anti-char, d'autant qu'il n'y en a pas des masses non plus dans la liste DE.

On a du coup modifié sa liste comme suit :

Un maître de Chapitre : Armes digitales, Bombes à fusion, réacteur dorsal, Lame ardente, bouclier éternel, armure d'artificier

Escouade de Vétérans d'Assaut (5) : 2 gantelets, 2 boucliers tempêtes, 2 paires de griffes, Réacteurs dorsaux, sergent avec lame relique et bouclier tempête.

Escouade de Scout (5) : Fusil sniper, cape de Camouflage

Escouade de Scout (5) : Fusil sniper, cape de Camouflage, Bombe à fusion

Dreadnought Ironclad + LFL + fuseur + Drop pod + Lance missile Deathwind

Du coup au tour 1, les venoms, les SM avec le MdC foncent et se cachent derrière le drop qui tombe au plus prêt de l'ennemie. En partant du principe que l'on a de la chance et que tout arrive au bon moment.
En anti-char on a : au T1 le Dread et son fuseur, au T2 le Dread s'il a survécu, les Scourges, T3 Scourges et Razorwing. On est bien conscient qu'on est un peu weak sur le sujet.
En anti-perso on a : au T1 le Dread avec le LFL, le LM du Drop, le Talos, le Raider et sa troupe, les Venoms, au T2 les mêmes + le Razorwing

Notre but c'est bien sur d'aller au plus vite au CàC avec nos deux Death Star, la mienne s'occupe des figs avec des 2+, la sienne du reste.

Sauf erreur de calcul de ma part, il manque ~130pts dans la liste SM pour arriver à 1000pts.

Je répète : sur le MdC, la lame ardente pourrait être remplacée avantageusement par un marteau ou un gantelet. La bombe à fusion ne sert à rien (tu as déjà plein d'attaques à F7 ou F8 ). L'option armes digitales est dispensable si tu veux optimiser les points. En prenant çà en compte, cela fait 40pts économisés.

Reste à voir ce que tu ajoutes dans la liste SM avec les points manquants.

Sinon, l'idée d'un rush combiné entre le MdC+Vétérans et les incubes est plutôt sympa.

Pour la tactique :

Binur a écrit:

Du coup au tour 1, les venoms, les SM avec le MdC foncent et se cachent derrière le drop qui tombe au plus prêt de l'ennemie. En partant du principe que l'on a de la chance et que tout arrive au bon moment.

Je ne comprends pas la notion de chance ? Soit tu déploies tes unités au tour 1, soit elles sont en réserve et ne peuvent pas arriver au tour 1. Le DP arrive automatiquement.
Pour ce qui est de se cacher, les conventions veulent que le DP soit toujours considéré avec les portes ouvertes, donc il n'y a pas de masquage de ligne de vue. Il ne faut donc pas compter dessus, mais sur les décors. Si tu veux masquer les vétérans, la meilleure solution est un ou deux rhinos qui foncent.

Binur a écrit:

En anti-char on a : au T1 le Dread et son fuseur, au T2 le Dread s'il a survécu, les Scourges, T3 Scourges et Razorwing. On est bien conscient qu'on est un peu weak sur le sujet.

L'Ironclad risque d'être "one shot", mais s'il survit, c'est une sacré épine dans le pied des adversaires. Le razorwing en revanche n'a pas prioritairement un rôle anti-char, surtout au tour ou il arrive. Il vaut mieux balancer les 4 missiles ou s'occuper d'un volant adverse. Après, en anti-char, tu as aussi le MdC et ses copains. Mais perso, j'ajouterai quelque chose dans la liste SM pour faire le boulot.

Pour l'anti-personnel et l'anti-CM, il y a tout ce qu'il faut dans vos listes.

Bonjour, bonsoir et bonne nappe tout le monde !

Un mec qui va à belgica aussi, impatient de te croiser :3
Si tu es dans la partie mou/moyen je pense pas avoir trop de trucs à redire même si je trouve les vétérans un peu trop chers pour une deathstar pas si folle que ça... Pour les scrouges j'aurais mis des disrupteurs à la place des dislo pour des raisons d'efficacité mais bon c'est question de goût. Et enfin j'aurais mis les injecteurs d'ichor sur le talos parce que du 2+ pour blesser et MI sur du 6 au cac pour 10 points, c'est donné !

Sinon bande de loutres, à la prochaine !
Ephi', de retour, pour vous jouer plein de mauvais tours !

Changement, l'orga est pas super fana de l'alliance du coup j'ai changé et je prend du SM full Imperial Fist.

Imperial Fist, c'est pas une spécialité des royalistes du Marais ?

(Que celui qui comprenne m'apporte une corde et une poutre ...)