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 jouer le tantalus

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Herbert West
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MessageSujet: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 10:12

Bonjour à tous

Bon eh bien maintenant que j'ai le zozio, va falloir trouver quoi mettre dedans, donc je m'en remet à votre sagesse pour me dire si ce que je fais est bien. En effet, vu que l'engin nous propose 16 places, j'avais dans l'idée de lui coller 15 cérastes et un patron bien nerveux, genre lelith, histoire de faire un truc bien spécialisé pour ne pas hésiter 300 ans au moment de les envoyer à la castagne.


Vos avis ?

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Arnar
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 10:53

Sans jouer EN (c'est mal, c'est dépravé, ça respecte pas Isha), j'aurais plutôt tendance à en profiter pour mettre ce qui ne rentre d'habitude pas dans un raider. Je pense tout particulièrement à une belle grosse escouade de grotesques, au moins sept, pouvant être rejoints par un tourmenteur (point de souffrance en rab, y'abon) voire aussi par un voivode pour la 2+ toujours kioole et aussi pour apporter un poil d'attaques qui ignoreront les armures.

C'est très très cher comme escouade (245pts rien que de grotesques), mais ça apporte une puissance de frappe rapide et résistante.

Pour toutes les autres unités, osef y'a déjà le raider qui fait le taf.
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Hiruma76
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 11:18

+1
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Valorel
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 11:19

J'allais proposer la même chose, tout ce qui a du mal à rentrer en raider.

Ou 10 gorgones+1-3 tourmenteurs et éventuellement un voivode, miam le nombre de fusils liquéfacteurs et les points de souffrance!

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Lamenuit
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 11:23

Un pack de céraste ou de grotesque avec un patron pour moi aussi.

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On peut très bien se venger sans tuer. Il y a tout un art de la vengeance et il se pratique avec lenteur, sadisme et fourberie, souvent sans faire couler une seule goutte de sang.
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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 11:51

J'aime bien la version grotesque (ça fait mal, c'est marrant Twisted Evil).
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Herbert West
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 12:00

J'y ai pensé aussi, le soucis étant que je n'ai qu'une escouade de grotesque et je compte la jouer à pied (oui, j'ai posé cette question en vue de l'apo qui va venir ^^)

le soucis des gorgones, c'est que je n'aurai pas la capacité complète du tantalus... de plus, trois tourmenteurs dans une seule escouade, qui a déjà un point de souffrance ... je suis pas fan.

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Valorel
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 12:06

Herbert West a écrit:
le soucis des gorgones, c'est que je n'aurai pas la capacité complète du tantalus... de plus, trois tourmenteurs dans une seule escouade, qui a déjà un point de souffrance ... je suis pas fan.

J'ai bien dit 1 à 3, pas forcément 3 Wink . Le but est plus d'avoir des fusils que les points de souffrance, 4 n'apportent rien en soit.

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Arnar
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 12:35

Ben le truc qui me gêne, c'est surtout de ne pas profiter pleinement de la capacité de transport. L'avantage du tantalus par rapport au raider lambda (à part que ça soit une belle grosse fig qui a la classe et de l'armement en rab), c'est vraiment cette possibilité d'avoir du monde à l'intérieur.

Donc, qui dit du monde, dit unités dépassant les 10 gurines/places. Ce qui inclut donc :
- Grotesques
- Cabalites
- Cérastes
- Talos/Cronos, pasque Apocalypse, Bitches xD
- Cour du Voivode complète

Notons que le dernier cas est assez fluff : le transport personnel du chef de la flotte, se baladant avec ses biatchs et les copains de T'Kaa le Sslyth...

Pour le reste :

- Bon, les CM en transport, faut vraiment vouloir les faire arriver au close rapidement. Pas sûr que ça soit la meilleure idée. En fait, si on arrive à se choper un raider ailleurs, elles peuvent déjà aller dedans...

- Les cérastes, on en a causé hier sur le chat. Bon, s'pas compliqué, j'aime pas, j'arrive pas à les concevoir comme une unité de close vu l'impact qu'elles ont... On m'a dit une fois qu'une unité qui ne parvient pas à gérer une escouade de marines ne peut pas être considérée comme une unité de corps à corps. Dans le cas des 15 : 45A, 22.5 touches, 7.5 blessures, 2.5 morts sur la tactique. En face, c'est 1.5 morts. Puis les cérastes perdent le bonus de la charge, s'enlisent et crèvent. D'accord, y'a le QG à côté, mais non, ça fera pas vraiment le taf...

- Les cabalites, faudrait que je revoie si le tantalus a accès aux râteliers. Si c'est le cas, alors ils sont envisageables. Même si certains diront que entre 2x15 cabalites en tantalus et 3x10 cabalites en raider, la différence c'est un canon éclateur en plus. Envisageable, mais certainement pas pour le close ^^'

- Les grotesques, ben l'escouade de 7 + tourmenteur + voivode, ça commence à ramoner sec. On parle quand même de 4A F6 par tête en charge, et il y en a pas moins de sept. On refait les stats : 28A, 14 touches, 10 blessures, puis on se demande pourquoi on a pas accès l'énergétique avec les gros qui ne feront que trois morts. Un peu plus efficace que les cérastes, sacrément plus cher aussi, c'est vrai, mais au moins ça crève pas à la première occasion, entre l'endurance élevée et le FnP de base.



En fait, en faisant les stats, je m'aperçois que mon avis est quand même un peu tronqué. D'un côté il y a les cérastes, mais de l'autre il y a les grotesques qui, si ils ont plus d'attaques, plus de forcen toussa, sont deux fois moins nombreux, tandis que le résultat est serré entre les deux, moins d'un mort de différence.

Par contre, les grotesques ont vraiment l'avantage de la résistance, et je dirais que ça, ça n'a pas de prix, permettant de faire une belle escorte à son boss.



D'ailleurs, en comparaison, la cour du Voivode complète arrive quand même à totaliser les cinq morts sur du SM, pour un total de 230pts. Plus de puissance offensive, mais finalement assez peu de résistance avec une E3 majoritaire et rien de mieux que de la 5+.


Ou alors, comme me l'a suggéré un méchant qui joue aussi VM, 10 incubes + Vect + Malys + Drazhar... Bref, on profite de la place pour mettre du QG et un gros sac à point :p
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Herbert West
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 11 Mar 2013, 15:06

J'avais pas pensé à la cour ! 12 places plus du perso ça peut le faire. Pis l'image du mac avec ses biatch dans sa fuego tunée me plait ^^. reste plus qu'a racheter un sslyth, une lamahéenne, une méduse et 4 Ur Guhl...


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Alaric
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 14 Mar 2013, 16:48

Citation :
- Les cérastes, on en a causé hier sur le chat. Bon, s'pas compliqué, j'aime pas, j'arrive pas à les concevoir comme une unité de close vu l'impact qu'elles ont... On m'a dit une fois qu'une unité qui ne parvient pas à gérer une escouade de marines ne peut pas être considérée comme une unité de corps à corps. Dans le cas des 15 : 45A, 22.5 touches, 7.5 blessures, 2.5 morts sur la tactique. En face, c'est 1.5 morts. Puis les cérastes perdent le bonus de la charge, s'enlisent et crèvent. D'accord, y'a le QG à côté, mais non, ça fera pas vraiment le taf...

Que neni!

Déjà tu oublis les armes spéciales: une escouade de 15 cérastes peux avoirs 3 gantelets ou Épée-fouets, sa moissonne tout de suite un peux plus! bounce
Et la Hekatrix Neurocide te fait un mort statistique en charge ( 4 attaques => 2 touches => une blessure = un mort)
Et derniers point: les drogues 4/6 améliorent le close ( +1CC, +1F, Relance les blessures, +1A)

Stats avec les gantelets:

3D6 attaques font en moyenne 10.5 attaques
soit: 7.5 attaques en + sur l'escouade.
Les cérastes: 49.5 attaques (42+7.5) => 24.75 touches => 8.25 blessures => 2.75 morts
soit 3.75 morts avec la Hekatrix, et sans les drogues!

Alaric qui défends ses chéries I love you .


Dernière édition par Alaric le Jeu 14 Mar 2013, 18:11, édité 1 fois
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Garviel
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 14 Mar 2013, 17:59

Moi, je mettrais des arlequins avec un voïvode bien équipé. Tu profites pas à 100% de la place, mais ça donne enfin un transport viable aux arlys.
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Manwë
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 14 Mar 2013, 22:15

Taratata nanmého! Y a qu'une seule manière de jouer le Tantalus! Pour rassembler les Eldarvengers!

Eldrad + Vect + 6 Seigneurs Phénix + Slicus + Malys + Sathonyx(tamaer) + Lelith + 3 gardes fantômes.

Eldrad lance chance... et le tout va conquérir le Warp.


Non ça ne vaut pas cher. C'est l'excuse des faibles et des mon keighs ça! '-' *sort*
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Megatom
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 14 Mar 2013, 22:20

Excusez moi de vous déranger, mais étant dans l'optique de me procurer dans les temps futur un Tantalus, j'aimerais savoir si ses rêgles sont disponible autre part que dans un Imperial Armour...

Parce que payer un bouquin en anglais pour avoir les rêgles d'une seule figurine.... Neutral Sad
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etinola
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 14 Mar 2013, 22:44

La dernière fois que l'ai testé et que je compte le joué plus tard c'est dans le classique , 10 incubes klaivex orgie de sang lelith , vect , drazhar : rien que ça !!!!!!!

Plus sérieusement je fais l'options 10 incubes klaivex orgie de sang et mon Vovo …
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Tostaky37
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 15 Mar 2013, 08:13

J'ajoute un point essentiel à cette réflexion, qui me tracasse même depuis une semaine.

Grand pessimiste que je suis, avant de penser à l'efficacité des figurines transportées, je préfère penser à la résistance de ces derniers lors de l'explosion du Tantalus...

En effet avec son BL12 découvert il y a une chance sur 2 que le véhicule explose au premier dégat important, occasionnant pas moins de 10 blessures aux passagers...et croyez-moi, c'est à prendre en compte !

Du coup j'ajoute toujours un Tourmenteur dans l'unité embarquée mais même son point de souffrance ne suffit pas toujours.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 15 Mar 2013, 09:48

bonne idée...

Donc pour l'instant je partirait sur :

une cour avec les effectifs max (12 gus) + 1 voire 2 patrons de close + 1 voire 2 tourmenteurs


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Lamenuit
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 15 Mar 2013, 11:19

Megatom a écrit:
Excusez moi de vous déranger, mais étant dans l'optique de me procurer dans les temps futur un Tantalus, j'aimerais savoir si ses rêgles sont disponible autre part que dans un Imperial Armour...

Parce que payer un bouquin en anglais pour avoir les rêgles d'une seule figurine.... Neutral Sad


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Megatom
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Sam 16 Mar 2013, 16:43

Lamenuit a écrit:
Megatom a écrit:
Excusez moi de vous déranger, mais étant dans l'optique de me procurer dans les temps futur un Tantalus, j'aimerais savoir si ses rêgles sont disponible autre part que dans un Imperial Armour...

Parce que payer un bouquin en anglais pour avoir les rêgles d'une seule figurine.... Neutral Sad


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Merci bien Smile
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Xénophon
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Jeu 20 Mar 2014, 23:17

Salut,

j'ai trouvé les même règle que toi Lamenuit et je me pose quelques questions n'étant pas fluent, sont-elles à jour?
La première est plutôt une déduction car je ne trouve pas le râtelier(quid de la traduction).
Et puis le tantalus à de base deep strike qui est pour moi frappe en profondeur alors à quoi sert l'option retrofire jets qui je suppose est notre moteurs hurleurs(pire qu'une frappe en profondeur).
De même avec la règle aerial assault qui ne sert à rien.

Ce véhicule me donne envie de tout éperonner ce qu'il y a sur la table.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 21 Mar 2014, 06:29

Déjà , le tantalus est sorti en V5 ce qui explique l'assaut aérien, ensuite, en effet, pas de rateliers, va savoir pourquoi... Ensuite, ce sont les bonnes règles (pour la simple et bonne raison qu'il n'y a qu'un seul livre de règle concernant le tantalus). Va savoir pourquoi ils ont mis les moteurs hurleurs et la frappe ...


Ce petit engin est très sympa, malheureusement, en apo, ça ne reste que du blindage de chimère découverte, donc à partir de 5 000 pts, tu peux être sûr qu'il va faire le saut T1... Pour moi, faudrait en jouer au moins 3, mais vu le prix de l'oiseau, c'est pas pour tout de suite.

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Xénophon
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 21 Mar 2014, 09:53

Ok, merci. Effectivement vu le profil j'ai peur qu'au premier dégât lourd il saute avec un peu de malchance ou une trop forte PA.
Ils sont con d'avoir fait une super fig, ils auraient au moins pu faire une merde, ça aurait donné moins envie.
Son prix n'est pas trop élevé je trouve, on peut le sortir à 1500pts ou moins, c'est cool.
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Xray
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 21 Mar 2014, 11:54

Surtout que l'armement est un peu minabe...
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Herbert West
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Ven 21 Mar 2014, 13:18

Bah ... 12 tirs F5 Pa2 à 36 ps, ça s'utilise toujours, sans compter les touches de passages.

Après, c'est clair qu'il faut pas se prendre pour un Space marine ou un nécron parce qu'on a le plus haut blindage possible de notre armée, mais il ne faut pas oublier que l'oiseau est avant tout un transport, le genre de transport qui peut emmener 15 cérastes + patron à la baston, ou une escouade de 6 grotesques avec Urien ou autres saletés marrantes.

Après, je l'ai jamais joué en mode compétitif, pour la bonne et simple raison que les trucs FW dans les tournois et donc à Bezak .... ça passe plutôt moyen...

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Kissing
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MessageSujet: Re: jouer le tantalus   Lun 21 Avr 2014, 21:12

Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet, les règles du Reaper sont elles toujours "en attente" ou sont elles enfin 40k Approved? Si oui, ça nous donnerait un énorme boost contre les "lol 4+ de couvert!" Smile
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