Liste 1111Pts pour un tournoi en double

Bonjour à tous

Dans peu de temps je vais participer a un tournoi en double et j'ai envie de sortir mes eldar noir (presque) fraichement peint
Mon coéquipier jouera Ork des plus subtil (c'est a dire un max de pillard et de flingboy...)
Je vous soumet ici ma liste, car je devrais eventuellement racheter une boite ou deux, mais j'aimerais vos avis avant:

QG: 1 voivode avec lame dessicante, champ duplicateur et psychocage 125Pts

Là je me tate a laisser le champ et la cage ou a les remplacer par un bouclier d'ombre
J'ai essayé de l'avoir "cheap", mais la lame dessicante est a mon sens "obligatoire" tant les svg 2+ sont courante

Elite: 3 incubes dans un venom bi canon 131Pts

C'est eux que je dois acquerir, ils sont donc ma plus grande interrogation, une unité de contre charge pour s'occuper de l'elite adverse, mais a 3 est ce que ça vaux le coup?

Troupe: 10 guerriers cabbalite avec lacérateur, canon eclateur, sybarite embarqué dans un raider avec un ratelier et un bouclier de nuit 195Pts

10 guerriers cabbalite avec lacérateur, canon eclateur, sybarite embarqué dans un raider avec un ratelier et un bouclier de nuit 195Pts

Ma troupe, peu nombreuse, mais je compte sur les hordes d'ork pour aller chez l'adversaire

Attaque rapide: 5 fleaux avec 2 fusil disrupteurs

J'ai les figs, je les trouve belle, mais est ce que l'équipement est optimal?...

3 reavers avec une lance de feu et un chausse trappes 92Pts

3 reavers avec une lance de feu et un chausse trappes 92Pts

Ici pareil, c'est pour me faire plaisir, est ce que le couteux chausse trappes n'est pas de trop?

Soutien 1 razorwing 145Pts

La figurines est superbe, mais j'hesite aussi à le laisser lui, je me dis qu'une "defence" antiaérien, ça peux aider

Total: 1105Pts (6 point pour un ch'tit truc mais quoi?)

Merci
A bientot
Saleon

tu peux retirer les sybarites, ils ne serviront pas à grand chose et ça te fera les points pour ton 4e incube.

Pour résumer, les incubes c'est génial, mais toute la difficulté réside dans le fait de trouver le bon compromis entre sac à point et efficacité. 4 gus avec un voivode bien équippé, on s'en rapproche déjà bien.

Pour les reavers, retire l'un des deux objets (de préférence le chausse trappes selon moi), ça fait trop sinon. Le razorwing est un bon plan, mais ta liste manquera d'antichar, et ton pote ne pourra pas vraiment compenser avec ses pillards. perso, je remplacerai par un ravageur...

Les lacérateurs également ne feront pas grand chose

ce qui devrait te faire 60 pts en rab que tu pourrais investir dans les choses suivantes : klaivex, demi klaives, bouclier de nuit sur le venom, grenades sur le voivode ou encore un dislo dans les escouades de guerriers.fais ton choix ^^

Citation :

tu peux retirer les sybarites, ils ne serviront pas à grand chose et ça te fera les points pour ton 4e incube.

Je m'etais dit qu'un +1 en CD c'etait bon a prendre, mais en effet une fois qu'on tire dessus ou que le raider exploise, il reste plus grand monde a commander...
Hop un 4eme incube fait son apparition

Citation :

Pour les reavers, retire l'un des deux objets

Oui surtout que ces deux objet ne sont pas complémentaire, je vais plutot utiliser les reavers pour la chasse au blindé dons exit les chausses trappes, 40Pts dans mon escarcelle

Citation :

Le razorwing est un bon plan, mais ta liste manquera d'antichar, et ton pote ne pourra pas vraiment compenser avec ses pillards. perso, je remplacerai par un ravageur...

Oui en effet, mais les 4 missiles peuvent rendre des service non? c'est pas mes cabalitte qui vont stopper une hordes de gaunt/ork/GI

Ou alors je dois trouver 65 points en plus des 40 du dessus pour mettre les deux :p

Citation :

Les lacérateurs également ne feront pas grand chose

Je me disais que pour 5Pts ça apportait un peu de saturation en plus

Merci en tout cas, je vais explorer ces pistes

Citation :

tu peux retirer les sybarites, ils ne serviront pas à grand chose et ça te fera les points pour ton 4e incube.

Pas d'accord, vu la facilité de péter un raider les test de moral viennent vite, et le CD9 aide vraiment. (et ça fait 2 tirs empoisonnés que tu peux alloué sur des 6, gadget mais parfois rigolo). Et ne pas fuir/être pilonné avec une poignée de guerrier ça sauve des parties (d'expérience).

Citation :

Pour les reavers, retire l'un des deux objets (de préférence le chausse trappes selon moi), ça fait trop sinon.

Même avis, les lances de feu sont plus utile car y'a pas des masses d'anti-char et que l'ork apporte la saturation.

Citation :

Les lacérateurs également ne feront pas grand chose

D'accord. Dislo ou rien, le lacérateur est trop rarement utile et jamais indispensable (là où le dislo est régulièrement utile)

Citation :

Oui en effet, mais les 4 missiles peuvent rendre des service non? c'est pas mes cabalitte qui vont stopper une hordes de gaunt/ork/GI

Ca dépendra de la partie ork de la liste. Si y'a du pack de flings boyz et des Nobz pour le CaC, les pâtés sont pas trop a craindre.

Sinon : le voivode pour la chasse au termi sans l'invu à 2+ j'y crois pas une seule seconde (déjà qu'avec c'est limite). Je trouve qu'il revient vite trop cher. Mais je lui ajouterais au moins les drogues qui aide parfois bien à cause de la F3.

Pour les fléaux : les disru sont l'idéaux, l'unité reste abordable, a une bonne porté, c'est bien pour finir les blindés à la fin de la phase de tir.

Justement le voivode...

J'arrive pas a trouver une config qui me plaise (a moins de 200 points evidement )

La lame dessicante est quand même 'hachtement chere...

A poil, avec juste un dislo, blindé...

QG

• 1x Voïvode (60/150 pts)
  • 1x Lame dessicante, 1x Lame venimeuse
  • 1x Bouclier d'Ombre , 1x Drogue de combat , 1x Psychocage
    

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Comme ça c'est sympa, on peut retirer la lame veni ou remplacer la dessicante et la psychocage par un neurocide si on veut moins cher.

Mon avis personnel:

-le voïvode est mieux avec un bouclier d'ombre.
-les 3 incubes, c'est trop léger, ça résistera pas assez longtemps.
-les fléaux sont mieux en antiperso
-les reavers polyvalents c'est moyen aussi, j'aurai plus tendance à les mettre en chausse-trappes seulement.
-et je ne suis pas super fan aussi des lacérateurs.

Voilà c'est tout.

ca serais pas un tournoi en belgique , par hasard

sinon moi j'aime bien mais je suis d'accord avec je sais plus qui ( ^^) 1 ravageur srai pas de trop !!!

La configuration du voivode de lamenuit est pas mal, en tout cas, c est ce que je te recommande aussi

Ce que je ne comprends pas, c'est de vouloir balancer votre vovo face à un QG adverse, trop prévisible, trop facile à contrer et franchement, les armées qui se basent sur leurs QG, je les compte sur les doigts de la main.
Bouclier d'ombre / Masse énergétique / Epee Energetique / Drogues et roule ma poule!

Les incubes pour tailler dans la MASSE, pas l'elite, la MASSE!

Ton but avec un allié Ork sera d'apporter:
De l'antichar fiable à mi / longue portée.
Des escouades motorisées avec de la puissance de feu et pouvant rapidement contester un objo.

Si vous voulez un volant, laisse l'ork en mettre un, ils ont un meilleur rapport qualité / prix.

Alors, je vais uniquement aborder la question du voïvode et des incubes, parce que j'ai moi même pas mal planché là dessus pour ma propre liste.
A noter que ce que je vais dire n'est valable que pour une liste EN seule en mode tir, donc à adapter dans ton cas vu que tu as des potes ork pour le cac (moi à ta place je prendrais pas d'escouade de close et je lui laisserais ce taf là).


Retournons à nos sados : Dans une liste EN axée tir, je pense personnellement qu'il peut être tout de même utile d'avoir une escouade de close. Le but sera donc d'avoir une escouade capable, non pas de défoncer l'escouade de close spécialisée ennemie (pour ça on a des dislo et des armes éclateuses), mais bien de défoncer vite fait bien fait une escouade ennemie bien chiante à démonter au tir (style 30 GI à couvert, 20 guerriers nécrons avec tétrarque orbe, 10 SM d'assaut qui viennent f**** la m**** dans vos lignes, ...). Bon, nous avons le but, voyons comment l'atteindre :

-) Les belluaires : J'ai jamais testé, ça ne me dit rien du tout. Certains les trouvent très bon quand même.
-) Les cérastes : Elles encaissent pas le tir de contre charge, elles tapent pas très fort, bref pas assez puissantes.
-) Les gorgones : Idem que les cérastes en un peu mieux quand même.
-) Les hékatrix : Idem en encore mieux, mais encaissent pas assez bien les tirs de contre charge.

Reste donc deux choix potable à mon sens : les grotesques et les incubes. Perso j'ai choisis de développer les incubes et je ne parlerai donc pas des grotesques.
Alors, pour que notre escouade d'incube soit efficace, il faut qu'elle soit suffisamment nombreuse pour pouvoir encaisser 2-3 pertes et aligner encore un gros nombre d'attaques, je préconise une force de 7 ou 8 incubes en raider (5 c'est insuffisant pour faire face à un gros pavé adverse).

Le voïvode maintenant. Comme ça a déja été dit, nous ne pouvons pas nous permettre de le laisser faire sa vie tout seul sur la table, 10 GI qui tirent dessus en tir rapide et c'est pouf mallette, malgré son joli bouclier d'ombre. Etant donné qu'il ne va pas représenter une menace à lui tout seul, on ne peut pas non plus se permettre de l'équiper excessivement, ou l'escouade qu'il rejoindrait deviendrait horriblement irrentabilisable. Observons également qu'il possède le lance grenade phantasme, un équipement qui se trouve être extrêmement utile pour des incubes. J'en suis donc arrivé à la config suivante :

-) Lame venimeuse.
-) Bouclier d'ombre.
-) Lance grenade phantasme

Ce qui donne un voïvode parfaitement adapté pour accompagné une escouade d'incubes au prix de 120 points. Le choix de l'arme peut surprendre, mais après avoir fait quelques stats, on se rend compte qu'elle est à peine moins efficace que la lame dessicante sur de la svg 3+ et bien plus sur la 4+ 5+ 6+. Vous pouvez compter que sur n'importe quel ennemi ayant moins que cc7 (bcp de monde donc^^), votre voïvode fera 3 blessures par round. De plus, pour combattre des QG ennemis, la lame venimeuse a l'avantage "d'ignorer" la svg invu. Le bouclier d'ombre quand à lui permettra d'encaisser les baffes qui passeraient la 3+ des incubes.

Voila pour mes trois sous.

Bonjour

Et merci pour tout ces conseils avisés

Apres avoir retourné tout ça dans tout les sens, voici ce à quoi j'arrive :

QG:

1 voivode à poil 60Pts

J'aurais aimé lui mettre au moins un disloqueur mais plus de points
Je l'ai pris à poil, car il est vrai que je ne vais pas trop m'aventurer au close, mes "alliés" orks étant là pour prendre les coups à ma place (ils aiment ça et moi aussi d'ailleur)

Elites:

3 immaculés avec un disloqueur embarqué dans un venom double canon 116Pts

3 immaculés avec un disloqueur embarqué dans un venom double canon 116Pts

La configuration la moins cher pour pouvoir inclure mon 2eme venom, là aussi un seul dislo et pas d'équipement sur le venom, je pense qu'a 1000Pts la quantité prime sur la qualité

Troupe:

10 guerriers cabbalite avec canon eclateur embarqué dans un raider avec un ratelier et un bouclier de nuit 180Pts

10 guerriers cabbalite avec canon eclateur embarqué dans un raider avec un ratelier et un bouclier de nuit 180Pts

J'ai donc retiré le lacérateur et le sybarite pour gagner du points

Attaque rapide:

3 reavers avec une lance de feu 78Pts

Je les ai gardé pour detourner l'attention et garder une "menace" mobile

5 fleaux avec deux fusil disrupteurs 130Pts

Eux je les aiment bien, ils sont (presque) peint je les garde (tout comme mon razorwing, c'est la partie un peu plus fun et molle de la liste)

Soutien:

1 ravageur 105Pts

L'antichar et un vehicule de plus

1 razorwing 145Pts

Je l'adore, il est beau comme un camion avion et comme mon allié ork n'a pas de dakkajet ni de ligne aegis, on fait avec ce qu'on a pour "l'antiaérien"

Voyez vous d'autre chose a mettre, retirer, changer?

Merci
Saleon

Alors deux trois trucs a dire. Deja le voivode a poil : . Mets plutot un tourmenteur avec un petit equipement genre liquefacter ou lame veni.
Ensuite tes immac : une seul dislo par escouade ? Je sais pas si sa va le faire. Si 'est comme sa je te conseil de retirer les canons eclateurs des gierriers et de passer tes immacs en 2*5 guerriers avec dislo dans un venom bi canon : ils auront le mem impact, sauf que tubpeux capturer des objos avec.
Les fleaux sont pas mous ! Ils sont juste moins bons que lzs reavers c'est tout.

Je trouve que ta liste est pas teop mal meme s'i te manque des equipement comme le bouclier de nuit sur le ravageur ou sur le razorwing.

Pareil que Iahen pour le voïvode et les immac (qui ne pas assez efficace du tout). Et pour les reavers, j'aurai plutôt mis des lance-chausses-trappes, mais c'est comme tu veux.

rakarth le bisounours a écrit:

Et pour les reavers, j'aurai plutôt mis des lance-chausses-trappes, mais c'est comme tu veux.

Pas de chausse trappe pour les reavers. Ils sont ou en antichars ou en anti-infanterie, mais pas les deux.

iahen a écrit:

Pas de chausse trappe pour les reavers. Ils sont ou en antichars ou en anti-infanterie, mais pas les deux.

Plutôt des lances-chausses-trappes à la place, c'est ce que je voulai dire.

J'avais conpris donc je reste sur ma position : pas de lance chausse trappe. Il y aura assez d'anti infanterie avec le coté ork etc donc pas trop la peine.

Bonjour

Citation :

Deja le voivode a poil : . Mets plutot un tourmenteur avec un petit equipement genre liquefacter ou lame veni.

Moui... j'ai la fig du voivode, le tourmenteur ne s'inclus pas particulièrement dans la liste, et j'ai pas les points pour mettre un truc "bien" sur le tourmenteur, de plus le point de souffrance du tourmenteur, juste pour 3 immaculé... ça sert pas a grand chose AMHA

Citation :

Ensuite tes immac : une seul dislo par escouade ? Je sais pas si sa va le faire. Si 'est comme sa je te conseil de retirer les canons eclateurs des gierriers et de passer tes immacs en 2*5 guerriers avec dislo dans un venom bi canon : ils auront le mem impact, sauf que tubpeux capturer des objos avec.

Ben la lsite n'a plus le même "impact" vu que je perds deux canon éclateur, pour ce qui est des objos, mon allié ork aura de quoi faire à n'en pas douter, moi je suis là pour attendrir la viande

Citation :

Je trouve que ta liste est pas teop mal meme s'i te manque des equipement comme le bouclier de nuit sur le ravageur ou sur le razorwing.

Merci, mais c'est toujours une question de points, je ne vois pas quoi enlever qui justifierais d'ajouter ses equipement (virer un truc pour "potentielllement" en sauver un autre durant une partie, je ne suis pas sur que j'y gagne au change)

Citation :

Et pour les reavers, j'aurai plutôt mis des lance-chausses-trappes, mais c'est comme tu veux.

Non je les destine a de l'antichar planqué dons le chausse trappes ne servira pas tant que ça, comme dit iahen, c'est soit anti infanterie ou antichar, et là j'ai choisit antichar (en plus du fait d'être moins cher )

Merci
Saleon

Euh si tu passe tes deux escouades d'immac en 2*5 guerriers avec disloqueur dans un benom bi canon tu ne perds aucun canom eclateur. Tu perds deuxx elites pour gagner deux troupes qui auront plus d'impact sur la partie.
Et je reste sur ma position : un voivode tout nu sa ne sert a rien.

5 cabalites c'est 45 points
3 immaculés 36 point
Je les trouve où les 18 points sans rien enlever?

Merci

Ton escouade d'immac vaut 116pts. Celle de cabalite 125. Enleve les canons eclateurs de tes guerriers par 10.

iahen a écrit:

J'avais conpris donc je reste sur ma position : pas de lance chausse trappe.

Citation :

Et je reste sur ma position : un voivode tout nu sa ne sert a rien.

C'est moi ou tu es du genre à rester sur ta position?

Mais je suis 100% d'accord avec toi et tes positions

Quitte à mettre un QG à poil, Tourmenteur ou Succube. Le vovo caymou d'toute façon

@valorel : oui je reste sur ma position. Parce que bon je suis un peu categorique la dessus.

Bonsoir

On va pas la faire pendant 106 ans :p

Citation :

Euh si tu passe tes deux escouades d'immac en 2*5 guerriers avec disloqueur dans un benom bi canon tu ne perds aucun canom eclateur

Citation :

Ton escouade d'immac vaut 116pts. Celle de cabalite 125. Enleve les canons eclateurs de tes guerriers par 10.

CQFD

Citation :

Quitte à mettre un QG à poil, Tourmenteur ou Succube. Le vovo caymou d'toute façon

Ben comme je le disais, j'ai la fig (qui est jolie au demeurant ) et j'vois pas un tourmenteur dans cette liste ( à la rigueur oui comme ça je gagne 10 point et je fait plaisir a iahen en passant une de mes unité d'immaculé en cabbalite )

Merci
Saleon