Les voleurs d'âmes
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Forum dédié à la faction Eldar noir / Dark Eldar / Drukhari de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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 Première liste Nya-Nya !

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Nya
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MessageSujet: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 13:00

Bonjour a vous !

Et oui, pour pouvoirs prétendre jouer il faut une Liste . . . Alors je me lance dans la création de ma première a 500 points. Je pense que cela me permettra déjà de pouvoir jouer sans trop de difficulté et d'apprendre a jouer.

Pour le moment je possede : Un Venom, Un Raider, Une Succube que j'ai faite via des Cérastes, Un Tourmenteur, 3 Immaculés que j'ai montés avec deux canoms éclateurs, 5 Guerriers Cabalites, et enfin 5 Céraste. Avec le rabiot restant je devrait pouvoirs me faire encore 3 Cérastes et 2 Guerriers Cabalites/Immaculés.( Je pense par la suite, surement pour les fêtes, m'offrir un Razorwing et un Talos. )

Je pars donc de cette base pour ma Liste en espérant cela suffisant.

Liste a 500 pts.

QG :

Succube
(90 pts)
Grenade disruptrice, Neurocide.


Elite :

Immaculés (4)
(131 pts)
2 Canoms éclateurs.
Venom : Bouclier de nuit, Canon éclateur secondaire.


Troupes :

Guerriers cabalites (5)
(55 pts)
Sybarite.

Cérastes (6) (125 pts)
Grenade disruptrice.
Raider : Bouclier de nuit, Voiles éthériques améliorées.


Attaque rapide :

Reavers (3)
(98 pts)
Lance-chausse trappe , Lance de feu.


Voila. Je suis ouverte a toute critiques, idées et conseils. Merci


Dernière édition par Nya le Dim 18 Nov 2012, 13:43, édité 1 fois
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Lamenuit
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Lamenuit

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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 13:36

Je ne sais pas comment font les gens chez toi mais en général on autorise à prendre seulement 1 choix de troupes pour les parties à 500pts, je pense donc que tu peux retirer les 5 cabalites complètement inutiles dans cette configuration (ce que tu appelle incube sont des immaculés ou imma pour les intimes Wink ) :

[Sans nom] (Eldars noirs) : 496 Points

QG

  • 1x Succube (65/90 pts)
    • 1x Neurocides
    • 1x Grenades Disruptrices

Elite

  • Immaculés (4 unités / 131 pts)
    • 3x Immaculé (36/56 pts)
      • 2x Canon Eclateur
    • 1x Venom (55/75 pts)
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
      • 1x Bouclier de Nuit

Troupes

  • Cérastes (9 unités / 160 pts)
    • 8x Céraste (80/90 pts)
      • 1x Gantelet hydres
    • 1x Raider (60/70 pts)
      • 1x Bouclier de Nuit

Soutien

  • 1x Ravageur (105/115 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit


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On peut très bien se venger sans tuer. Il y a tout un art de la vengeance et il se pratique avec lenteur, sadisme et fourberie, souvent sans faire couler une seule goutte de sang.
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 13:51


Pour l'instant je n'est jamais jouée. Donc j'attend de d'abord faire un Tour au Club du coin.
Ensuite j'ai fait ma liste en suivant ce que j'ai lue dans le livre de Règles Wink Donc le Schéma spécifie bien deux choix de troupes. Voila pourquoi j'ai proposée la liste la.
Merci pour ta proposition de liste, petit bémol, je ne possède pas de " Ravageur ". Voila pourquoi j'ai mis 5 Céraste en Raider avec ma Succube tous équipe en Grenade Disruptrice avec Voiles éthériques améliorées.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 15:47

La liste d'armée n'est pas mauvaise, avec les figurines que tu as, c'est déjà pas mal.

Voilà comment j'essaierai d’arranger un peu en utilisant ce que tu as :

Succube (Grenades disruptrices, Neurocide) 90 pts
9 cérastes (hékatrix, neurocide) 120 pts
Raider (Bouclier, voiles) 75 pts

5 cabalites (disloqueur) 60 pts (Si tu n'as pas monté un guerrier avec le disloqueur de la boite, essaye de démonter le sybarite pour le transformer en Guerrier avec cette arme spé ^^. Le sybarite ne te servira quasiment jamais, ce qui est très loin d'être le cas du guerrier avec cette arme fantastique)
Venom (Bouclier, 2e canon) 75 pts

3 motos (Lance de feu) 78 pts

Voilà, pour un total de 498 pts

Pour ce qui est du cadeau de noel, prends plutôt un ravageur à côté du razorwing, il est beaucoup plus efficace. A moins que le talos te botte vraiment en termes de modèlisme/peinture, auquel cas, fais toi plaisir, c'est le plus important (surtout dans cette période de l'année Razz ).

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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 16:07

Herbert West merci de tes conseils.

Pour les Cérastes j'aime bien par 5, et comme je veut jouer la Succube avec, je ne pense pas mettre d'Hékatrix.

Enlever les Immaculés pourquoi pas. Mais il m'apporte deux canons éclateurs pour peut de pts.

Le Disloqueur très bonne idée je n'y avait pas pensée. Cette arme est vraiment bien ?

Pour les Reavers je suis très attirée par le Lance-chausse trappe.

Et pour le Talos, je le trouve trés beaux. Donc je pense vraiment me l'offrir.

Ensuite je fait que spéculé. Je n'est jamais jouée ou encore moins expérimentée. Mais je vais y pensez.
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 17:06

Les cérastes par 5 c'est pas mal mais pas pour aller au corps à corps contre d'autres unités. On les utilise généralement pour faire une sorte de commando suicide en venom avec des grenades disruptrices pour peu de points, qui va tenter de se faire des véhicules. Ici, tu as un QG qui doit aller au close, mais pas contre des véhicules, donc plutôt qu'une escouade antichar et une patronne qui ne servira pas a grand chose, personnellement, je prendrai une escouade entièrement dédiée au corps à corps , et irais trouver de l'antichar ailleurs.

Il faut savoir que la plupart de tes adversaires joueront du space marines ou équivalent, c'est à dire avec une sauvegarde à 3+. Donc ce que l'on fait, c'est jouer la succube (ou le voivod) avec un neurocide ET l'hékatrix neurocidée, pour maximiser le nombre d'attaques PA3, et donc faire du dégat. En temps normal on aurait même rajouté une arme de cérastes sur une d'entre elles, mais il n'y avait plus assez de points.

Les immaculés avec canon éclateur sont certes une excellente unité anti troupe, mais tu te rendras rapidement compte, que l'anti troupe, presque toutes les unités du codex peuvent le faire (dans le cadre de la liste que je t'ai donnée, tu as une excellente escouade de corps à corps pour le format et un venom bi cannon, ultra efficace. ce qui normallement devrait suffire. par contre je t'ajoute une 3e arme antichar, qui te donnera beaucoup plus de confort. En effet, Sur le terrain, on se rend compte que dans le pire des cas, si l'anti troupe fait défaut, on peut encore jouer sur la vitesse de nos véhicule et les boucliers de nuit, pour se mettre hors de portée, puis revenir, façon harcèlement. Par contre, l'antichar te permet de briser ses véhicules rapides, de tir à longue portée, et ses transports, c'est pourquoi on joue une bonne quinzaine d'armes antichar dans une liste à 2000 pts (et encore, durant la V5, on grattait toujours pour en mettre le maximum).

Les disloqueurs sont une arme exceptionnelle, car elle a une bonne portée, est en mode assaut donc peut tirer depuis un véhicule en mouvement, et a assez de puissance pour péter n'importe quoi. dans une liste standard, on joue souvent deux escouades d'immaculés avec 4 disloqueurs. seuls les fléaux et les motos peuvent utiliser autre chose, car le fusil disrupteur, avec sa portée est plus adaptée aux frappes en profondeur des fléaux, et la lance de feu est plus efficace quand on a la maniabilité et la vitesse pour soi, ce que font les motos.

Tu as raison, le Talos nouvelle version est superbe et est un véritable défi de peinture !

Ensuite, ne t'inquiètse pas, l’expérience vient avec le temps. Et surtout, à ce que j'en voit, tu as très bien optimisé ta liste selon le codex, ce qui prouve que tu as fait un réel effort de lecture en profondeur et d'analyse, ce qui n'est pas le cas de tout le monde quand on commence. Le soucis, c'est que plus encore que n'importe quelle armée, les listes eldars noirs sont a concevoir en visualisant le terrain (ce qui fait que les motojets sont de très bonnes unités, malgré un profil qui est loin d'être extraordinaire) et en utilisant les principes de synergie entre unité (telle unité couvre telle autre, spécialiser chaque unité pour au final obtenir une armée qui ne soit pourtant pas monotâche ...). Ces choses ne sont malheureusement pas faciles a prendre en compte quand on débute, mais elles rendent l'armée très intéressante quand on commence a maîtriser (c'est notamment pour ça qu'on met autant de sueur a essayer de faire des tacticas ...).

(De rien pour les conseils, ça me fait plaisir ^^, tant que je peux éviter aux gens mes 43 défaites d'affilé quand j'ai commencé 40k avec mes Chaoteux Razz. Mais si tu te sens redevable, j'adorerai voir une photo de ta conversion de Succube !)


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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 17:48

Bon je vois que j'arrive après la guerre et que les très bons conseils d'Hebert ont eu leur effet.

En revanche moi je réduirais le nombre de cérastes pour faire entrer 5 Cabalites (ne me massacrez pas à cause de cette remarque je m'explique tout de suite):
De ce que j'ai pu constater en un format de 500 points, les 5 cabalites (sans équipement additionnel) s'avèrent être assez intéressants surtout quand il s'agit de garder des objectifs. Pour le peu de points que coute une unité de 5 cabalites (45 points). cela fait de bons gardiens d'objectif, de plus pas vraiment de besoin de s'inquiéter de leur peu de résistance car "bizarrement" les objectifs à prendre/tenir sont très souvent à l'intérieurs de bâtiments ce qui donne une save de couvert à 4+ (la plus part du temps).

Pour tout le reste Hebert c'est très bien débrouillé pour te donner de bons conseils et te faire une petite liste sympathique à jouer.

Juste à titre informatif je t'adjoins ici bas celle que je joue en format 500 points dernièrement et qui s'avère plutôt très bien s'en sortir:
Citation :
Armée à 500 points (Eldars noirs) : 500 Points

QG

  • 1x Tourmenteur (50/55 pts)
    • 1x Animus Vitae

Troupes

  • Cérastes (7 unités / 165 pts)
    • 5x Céraste (50/60 pts)
      • 5x Grenades Disruptrices
    • 1x Hékatrix (20/35 pts)
      • 1x Lame venimeuse
      • 1x Lance-grenade Phantasme
    • 1x Raider (60/70 pts)
      • 1x Bouclier de Nuit
  • 5x Guerrier Cabalite (45 pts)
  • Guerriers Cabalites (6 unités / 120 pts)
    • 5x Guerrier Cabalite (45 pts)
    • 1x Venom (55/75 pts)
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
      • 1x Bouclier de Nuit

Soutien

  • 1x Ravageur (105/115 pts)
    • 1x Bouclier de Nuit
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 19:21

Merci pour vos conseils, voila ce que je vais essayer pour ma première partie je pense :

Liste a 500 pts.

QG :

Succube
(90 pts)
Grenade disruptrice, Neurocide.


Troupes :

Guerriers cabalites (5)
( 135pts)
Disloqueur
Venom : Bouclier de nuit, Canon éclateur secondaire.


Cérastes (6) (177 pts)
Grenade disruptrice, Gantelets hydres.
Hékatrix, Neurocide.
Raider : Canon désintégrateur, Bouclier de nuit, Voiles éthériques améliorées.


Attaque rapide :

Reavers (3)
(98 pts)
Lance-chausse trappe , Lance de feu.


Voila. J'ai donc ma Succube aux Neurocide, plus 5 Cérastes avec un Gantelets hydres et une Hékatrix aux Neurocide pour frapper fort au corps a corps, qui peut tout aussi bien mettre une petite slaves de grenade sur un véhicule. Mes Cabalites serviront plutôt pour les objectifs, avec le Disloqueur comme conseiller. Et j'ai garder mes Reavers avec la Lance de feu et le Lance-chasse-trappe que j’apprécie particulièrement.

J'ai quand même une petite question, le Raider avec la Lance des Ténèbres ou Canon désintégrateur ? Je lui est mis le Canon désintégrateur car sa PA2 m’intéresse beaucoup et je pense que je peut gérer les véhicules avec la Lance de feu et les Grenades disruptrices.

Je suis ouverte a toute critiques, idées et conseils. Merci.
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 19:26

Bon y'a quand même deux choses:

-je vois pas l'interet de mettre cabalites avec dislo.
-reavers avec lance-chausse trapes et lance de feu aussi je vois pas l'înteret.
Et c'est tout....pour l'instant Very Happy ........
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeDim 18 Nov 2012, 19:43

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi pour les équipements des reavers. Ils peuvent gérer les unités au cas ou et détruire du char. Après c'est vrai que vue le peu nombreux qu'ils sont je virerais le chausse pour remplacer la lance par un disloqueur.

Les cabalistes avec dislo c'est toujours utile car un chat qui passe trop prêt et bam il prend le coup ( mais bon son utilité est limité).

Et pour répondre à la question de Nya le Raider il faut le jouer avec la lance dans ta liste car ça te fait un antichar supplémentaire ce qui n'est pas négligeable ( surtout si tu optes pour un chausse trappes sur les reavers plutôt que le disloqueur.
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeLun 19 Nov 2012, 19:22

YavanC4 a écrit:
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi pour les équipements des reavers. Ils peuvent gérer les unités au cas ou et détruire du char. Après c'est vrai que vue le peu nombreux qu'ils sont je virerais le chausse pour remplacer la lance par un disloqueur.

Ouais mais du coup c'est soi l'un soit l'autre à chaque tour et c'est pas génial du coup, moi je pense qu'ils faut pas les généraliser mais bon...
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeLun 19 Nov 2012, 21:06

Je suis d'accord sur ce point avec toi.
C'est soit l'un soit l'autre (pour ma part ça serrait plutôt le Disloqueur).
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 12:54



Bonjour !

Ce mardi, en soirée j'ai pue faire ma première initiation au règles de jeu l'hors d'une petite partie explicative dans le club proche de chez moi.
Cela ma fait repenser a ma liste, et comme je doit jouer Samedi a 650 pts.
Je vient vous demander conseils sur la liste que j'ai penser.


Liste a 648 pts.

QG :

Succube
(90 pts)
Grenade disruptrice, Neurocide.


Troupes :

Guerriers cabalites (5)
( 135pts)
Disloqueur.
Venom : Bouclier de nuit, Canon éclateur secondaire.


Cérastes (6) (187 pts)
Grenade disruptrice, Gantelets hydres.
Hékatrix, Neurocide.
Raider : Bouclier de nuit, Voiles éthériques améliorées.


Attaque rapide :

Reavers (3)
(81 pts)
Disloqueur.


Soutien :

Razorwing
(155 pts)
Canon éclateur, Bouclier de nuit.


Voila. Je suis toute ouïe a vos conseils !

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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 13:01

C'est pas mal même si perso je préfère toujours quand il y a au moins un ravageur.
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 13:05



Je joue ce que je possède xD.
Désoler je ne possède que ce qu'il y a sur la liste et quelques autres Guerriers Cabalistes.

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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 13:06

Nya a écrit:


Je joue ce que je possède xD.
Désoler je ne possède que ce qu'il y a sur la liste et quelques autres Guerriers Cabalistes.


Dans ce cas là je te conseil si tu peux d'acheter un ravageur quand tu pourra.
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 13:19

Alors pour ma part il y a quelques trucs que je trouve pas optimaux:
Citation :
Cérastes (6) (187 pts)
Grenade disruptrice, Gantelets hydres.
Hékatrix, Neurocide.
Raider : Bouclier de nuit, Voiles éthériques améliorées.
Du fait que tu joues tes Cérastes avec une Succube en plus je pense que tu peux enlever le gantelet hydre pour alléger en points

Citation :
Razorwing (155 pts)
Canon éclateur, Bouclier de nuit.
Je te conseillerais d'échanger ton Bouclier de Nuit contre un Champs éclipsant plus utile à mon avis car il te permet de bénéficier toujours de ta sauvegarde sans avoir recourt au Zigzag qui t'empêcherait d'utiliser tes missiles monofaux. Pour rejoindre ce point le CE me semble aussi superflu. Déjà tirer 2 coups de LdT + 2 missiles monofaux par tour c'est très bien!

Pour finir:
Citation :
Reavers (3) (81 pts)
Disloqueur
.
Ici avec les points récupérés tu pourrais rajouter un Reaver, ce qui rendrait ton unité plus solide. Ou autrement tu la transforme en unité couteau suisse et tu met un "Lance Choses" pour broyer de personnel. Le disloqueur ne te servirait que en cas de besoin.

Voilà voilà c'est tout... pour le moment!
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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 16:44

Moi je trouve que c'est jouable tel quel, remplace juste le bouclier de nuit par un champ éclipsant car pour des parties à 650pts je pense que tu sera toujours à portée.

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MessageSujet: Re: Première liste Nya-Nya !   Première liste Nya-Nya ! Icon_minitime

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