k double rotor : une liste où le respect à disparu

N'ayant pas la science infuse dans le domaine des Eldars noirs , je me permet néamoins de vous soumettre une liste qui a fait , du moins pour ma part ses preuves notamment contre des armées que je n' étais pas " sensé passer " sur papier ( à savoir : tau et eldars) néanmoins il est à ajouter que la chance fut au rendez vous lors de ces parties. j'expliquerais mes choix et attends avec impatiences vos observations


QG :

Archon : collants étam en léopard                                                        125 pts

          vénom assigné : canon éclateur supplémentaire




TROUPES


Kablites x 5                                                                                               120 pts
         
         1 blaster
         1 vénom canon éclateur supplémentaire  



Kablites x 5                                                                                               120 pts
         
         1 blaster
         1 vénom canon éclateur supplémentaire  



Kablites x 5                                                                                               120 pts
         
         1 blaster
         1 vénom canon éclateur supplémentaire  



Kablites x 5                                                                                               120 pts
         
         1 blaster
         1 vénom canon éclateur supplémentaire  




ATTAQUE RAPIDE



Fléaux x 5                                                                                                 120 pts
           
           4 fusils disrupteurs



fléaux  x5

            4 fusils disrupteurs                                                                         120 pts




fléaux  x5

            4 fusils disrupteurs                                                                         120 pts




fléaux  x5

            4 fusils disrupteurs                                                                         120 pts





reavers x 9                                                                                                189 pts                                                                                                                                

             3 chapelets de caltrops



reavers x 9                                                                                                 189 pts

              3 chapelets de caltrops





SOUTIEN



Ravageur : 3 canon désintégrateurs                                                                    110 pts


Ravageur : 3 canon désintégrateurs                                                                    110 pts


Ravageur : 3 canon désintégrateurs                                                                    110 pts




ELITE


4 mandrakes

                                                                                                           
                                                                                                             TOTAL : 1842 pts


en tout cela fait 60 tirs empoisonnés à 36 pas, 34 tirs empoisonnés à 24 pas ( reavers et kabalites donc a multiplier par deux en cas de porté courte) 27 tirs force 5 pa 2, 16 tirs disrupteurs et 4 tirs de blasters.

"Pourquoi tu ne mets pas de lances sur tes ravageurs " : 1) je ne mets pas 15 points dans quelques chose d'aussi "random" alors que les fléaux peuvent détruire un véhicule ,ce plus sûrement et pour 5 points de moins. et les fléaux sont beaucoup plus facile à cacher que le ravageurs. 2) j'ai pas de moulasse avec ces armes de *****


les motos : à la lecture du codex j'ai compris que ces petits gars était pour mettre à la fois une vraie pression psychologique mais aussi 3D6 marteau de fureur dans les dents ce qui est plutôt insane. En général je les utilise pour les trucs fond de cours bien soûlant ( centurion et autre gros bills du game ) du fait de leurs vitesse mais également pour casser du véhicule assez costaud ( Bah ouais maggle ton serpent il va faire quoi hein vu que maintenant ce n'est plus un batterie de tirs pour nerds frustros qui ignore les couverts  )

les kabalites : comme dit dirais KAARIS un néo-philosophe contemporains " kalash est chargée, kalash est chargée"..... bref ça tire ça tire ça tire ( BRRRR BRRRR en mode rap game )

l'archon : à poil ,parceque stuffé il vaut un bras ( ouais ouais je vois venir avec le combo : psychocage, neuro et shadowfield) et qu'in concreto il est pas si ouf que ça.

les fléaux : les gurines sont sex et fortes ( notre meilleur antichars lâchez vos lances les guys c'est à l'ancienne on à découvert le feu depuis)

ravageurs : 27 tirs force 5 pa 2 ca calme beaucoup de choses ( a bah tiens ta riptide elle est arrivée sur la table mais elle a fep back dans ta mallette )


les mandrakes ca permet de contrer les déploiements d'infiltrateurs ou mouvements scouts.D'autre part voir la gueule d'un mec qui balance une puissance de feu insane pour les tuer mais que t'a une 2+ de couvert dans un bois ahahahaha   . Si je me retrouve face a une wyvern ( ou assimilé ignore les couverts c'est gogo gadgeto attaque de flanc )


dites moi ce que vous en pensez la bise!

je viens de me tromper de section de forum -_-' au top

Très bonne liste en full EN, j'ai 2-3 idée pour encore maximiser l'efficacité mais dans l'ensemble pas grand chose à redire (ce qui est rare^^).

Par contre se planter à ce point pour son deuxième message, c'est surement un record^^

Je suis désolé je fait ça de mon portable MEA MAXIMA CULPA quelqu'un sait comment déplacer ce sujet.

Bah, notre esclave bébert s'en chargera^^

Par contre tu n'as pas précisé ce que tu attendais de nous au sujet de ta liste. On te donne nos avis, on te donne des conseils, on se contente d'admirer sans rien dire, ...

?

Il faudra attendre qu'un modo ou que le maître des céans lieux daignent s'en occuper ^^

peut importe je suis preneur de tout : points positifs point négatifs ce que vous joueriez à la place de telle chose.
tout ce qui est constructif et qui permet d'avancer en termes de jeu. Seul point que je refuse : jouer de l'allié eldar ( passer de dex top tier à GOD tiers sans façon pour moi )

Problème du lieu de postage de la liste, vil maraud, tu vas te faire violement violer par les modos !

Un petit point de mise en page : met le nombre de points de la liste dans le titre . C’est un peu plus mieux pour pouvoir t’aider.

Sinon pour la liste en elle-même … j’ai eu une demi-molle en la voyant, c’est tellement en dehors des sentiers battus, tellement bourrin, tellement un viol collectif de l’adversaire par douze grand black dans une douche de prison quand tu fais tomber ta savonnette, que je l’admire presque.

Pour moi, pas grand-chose à dire, simplement, je ne suis pas convaincu de l’utilité du disloqueur dans les équipes de 5 cabalistes en vénom, ce tir anti-char d’opportunité pour 10/15 points, ce n’est pas ma tasse de thé, je suis plutôt dans la spécialisation à 100% des unités, avec en coût mini en point pour chacune (comme ça, je joue sur la masse … [Mode Tyra / GI off])


Quitte à sortir un QG uniquement pour débloquer un Vénom dakka, claque un lamehenne à 10 points, et passe un des guerrier en sybarite pour le passer SDG.

L’économie est presque égale à une unité de 5 mandragores.


Claque moi 3x5 mandragores, et je te demande en mariage !

2 erreurs Giamargos^^ D'abord la spécialisation à outrance ça pose certains problèmes, ensuite la lahméenne peut se prendre un vénom en transport assigné (oui, c'est dégueulasse^^).

Voilà ce que je modifierais perso :

-) Tu as tout à fait raison, l'archon ceynul. Du coup pourquoi t'embêter à le payer alors que le codex te permet de prendre une lahméenne à 10pts comme choix QG ? C'est toujours 50pts d'économisés.

-) Le blaster ne cherche pas, c'est pourris. Pour mettre de l'antichar dans les cabalites, je met un sybarite avec une grenade disruptrice. C'est le même prix, la portée est un peu moindre mais tu as beaucoup plus de chances de faire du dégat. Tu bouges de 6ps avec le vénom, tu débarques à 6ps et tu tire avec la grenade à 8ps, soit 20ps de portée effective. Et derrière tu peux raisonnablement tenter une charge (8ps avec la règle course c'est tout à fait jouable) et coller une deuxième touche disruptrice à ta cible.

-) A force de jouer avec les EN, je me suis rendu compte que la spécialisation à outrance ce n'était pas nécessairement génial. Effectivement une unité spécialisée sera plus efficace, mais les notre sont tellement 1) spécialisée et 2) tellement fragiles qu'une de nos grosses faiblesses, c'est qu'il est relativement aisé de supprimer toutes les menaces antichar / antitroupes. Du coup on se retrouve avec rien que des unités peu efficaces contre l'armée adverse.
C'est pour ça que je trouve qu'investir quelques centaines de points dans des unités "batardes" est vraiment intéressant. Ca t'apporte une résilience indispensable.
Et donc, je te conseil de payer 2 lances à chaque ravageur. Ils conservent ainsi leur mobilité de 12ps pour tirer en antichar, ils font de l'antichar et de l'antitroupe. Bref c'est pas mal.

-) En faisant tout çà, tu aurais même les points pour sortir une deuxième unité de mandrakes, ce qui est toujours bien pour camper de l'objo en maelstrom.

-)Tu peux également faire la version ou tu supprimes la deuxième unité de mandrakes et 3 sybarites pour ajouter une lahméenne en vénom (moins d'antichar, plus de tirs empoisonnés). Mais à titre perso je trouve çà un peu moins bien.



HQ1 : Court of the Archon (1*0),  Lhamaean(10) in Transport 1 [75]
Troup1 : 5 Kabalite Warriors (40),   Sybarite(10),  Grenades disruptrice (5) in Transport 2 [120]
Troup2 : 5 Kabalite Warriors (40),   Sybarite(10),  Grenades disruptrice (5) in Transport 3 [120]
Troup3 : 5 Kabalite Warriors (40),   Sybarite(10),  Grenades disruptrice (5) in Transport 4 [120]
Troup4 : 5 Kabalite Warriors (40),   Sybarite(10),  Grenades disruptrice (5) in Transport 5 [120]
Elite1 : 3 Mandrakes (36) [36]
Elite2 : 3 Mandrakes (36) [36]
FA1 : 9 Reavers(48 + 6*16), 3 Chapelets de caltrops (45) [189]
FA2 : 9 Reavers(48 + 6*16), 3 Chapelets de caltrops (45) [189]
FA3 : 5 Scourges(80), 4 Fusil disrupteur (40) [120]
FA4 : 5 Scourges(80), 4 Fusil disrupteur (40) [120]
FA5 : 5 Scourges(80), 4 Fusil disrupteur (40) [120]
FA6 : 5 Scourges(80), 4 Fusil disrupteur (40) [120]
HS1 : Ravageur(110), 2 Lance de ténèbres (10) [120]
HS2 : Ravageur(110), 2 Lance de ténèbres (10) [120]
HS3 : Ravageur(110), 2 Lance de ténèbres (10) [120]
Transport 1, Venom(55), Canon éclateur (10)
Transport 2, Venom(55), Canon éclateur (10)
Transport 3, Venom(55), Canon éclateur (10)
Transport 4, Venom(55), Canon éclateur (10)
Transport 5, Venom(55), Canon éclateur (10)
Total detachment : 1845

ARMY TOTAL [1845]

Tiens, un nouveau concept de liste faite pour répandre l'amour et la paix  Nan pas mal du tout comme liste, c'est bien bourrin à souhait  Et avec pas moins de 17 cibles données à ton adversaire, il a du boulot sur la planche. Le seul défaut que je reprocherai à ta liste, c'est que tu as vraiment 2 groupes dans ton armée : le premier antichar et le deuxième anti troupe. Si ton adversaire élimine ton antichar.... Bah l'antitroupe va se faire n*****. Mais bon, si tu gères bien tu devrais pouvoir t'en tirer plus que très bien. Après je parle par experience perso hein, mais les gros problèmes que j'ai eu à affronter durant mes dernières parties en full EN étaient :
- pas assez d'antichar, encore et toujours pas assez d'antichar
- des unités anti troupes qui se retrouvent comme des connes à tirer sur 3 piétons dans un coin parce qu'elles n'ont pas d'autres cibles possible... Le reste étant embarqué.

Ptet que 4*5 fléaux c'est un peu léger pour des armées avec un minimum de véhicule, à force de parties je me rend compte que les fléaux vont souvent devoir se mettre à 2 escouades pour casser 3 PC. (à cause des saves de couvert/invulnérables) Et en général, les fléaux tiennent pas 2 tours. Bref ils arrivent, ils cassent un tank, ils meurent. Et avec 4 escouades de 5, tu peux espérer en casser 3/4 grand max avec de la moule, mais quand tu vois les listes de GI qui traînent avec 8 chimères... Équipée de multi laser et de bolter lourd (spam de F5/6 comme on ne les aime pas) bah on se fait vite retourner au final... 

Bref à titre personnel, si je jouais contre toi : 
je te descend en premier ce qui fait anti-char en faisant en sorte de perdre le moins de char possible. Une fois que c'est fait (parce que c'est rapide à faire, 4*5 fléaux ça résiste que pouik) je me ballade sans crainte, je tue ce qui me gène. 


EDIT : je viens de voir le message de Xray et je préfère sa liste avec les 2 LdT sur chaque ravageur, et il rejoint ma pensée sur la spécialisation des unités

X raie a écrit:

ensuite la lahméenne peut se prendre un vénom en transport assigné (oui, c'est dégueulasse^^).

Je n’ai jamais dit le contraire, j’ai même dit de faire comme ça =D nan mais oh !

Après, pour la spé, c’est mon point de vue, je préfère jouer sur la masse, car quand tu spécialise les unités, elles sont moins cher, donc tu as de quoi en poser plus, et donc multiplier les menaces.

Je le dit et je le répète, le disloqueur seul dans une unité de cabalite en venom, c’est loin d’être Byzance, c’est à peine une maison en brique rouge et moche de Picardie (Boom dans vos faces les Picard, c’est gratuit).

Après, pour les deux lances des ténèbres par Ravageur … Je sais que nous somme la race des gens qui n’ont pas de règles, mais ceci est illégal mon cher =D (pour une fois que c’est moi qui te reprend mouahahahahah). Voir le codex à la page du ravageur, c’est les 3 armes ou rien du tout.

"Remplacer chaque canon désintégrateur par 1 lance des ténèbres, 5pts chacune."

C'est bizarre, ils disent 5 pts chacune, ça pourrait sous entendre que tu peux le faire une par une. Je le verrais plutôt comme ça perso ^^

pourquoi je ne mets pas des lances : au même titre que les blasters ce sont des tirs d'opportunités et 9 tirs bif bof a 45 pts CIMER, c'est trop cher et je suis pas RHESUS ( avec l'accent portugais svp)
d'autre part le nombre de MC ( pas les gars qui rappent hein! ) endu 6 pullulent tel des morpions avec 27 tirs c'est minimum 4 pv sur un de ces gros bordels ambulant ( save de couvert incluses ).

quand l'antichar : il reste les reavers et 3D6 force 6 perfo en HOW n'est pas quelque chose a négliger. On peut même aller souiller du land raider avec un peu de moulasse ( beaucoup, d'ailleurs si vous y arrivez appeler vos femmes, copines, plans culs y'a cheveux dans le potage )

chacune : une par une.

c'est la même chose pour les lamhéanne : il faut savoir lire la langue de molière ( d'ou l'inutilité de cette convention ETC qui est venue clarifier ce point.)

Heavy Perdrix a écrit:

pourquoi je ne mets pas des lances : au même titre que les blasters ce sont des tirs d'opportunités et 9 tirs bif bof a 45 pts CIMER, c'est trop cher et je suis pas RHESUS ( avec l'accent portugais svp)
d'autre part le nombre de MC ( pas les gars qui rappent hein! ) endu 6 pullulent tel des morpions avec 27 tirs c'est minimum 4 pv sur un de ces gros bordels ambulant ( save de couvert incluses ).

quand  l'antichar : il reste les reavers et 3D6 force 6 perfo en HOW n'est pas quelque chose a négliger. On peut même aller souiller du land raider avec un peu de moulasse ( beaucoup, d'ailleurs si vous y arrivez appeler vos femmes, copines, plans culs y'a cheveux dans le potage )

Bah pour faire un point de coque, faut enchaîner deux 6 sur la perforation  J'ai déjà enlevé 1Pc comme ça ! 

Pour les bébêtes endu 6 je te rappelle que toutes tes armes sont empoisonnées, donc l'endu tu t'en fous  Puis après, tu spams et ça clamse. Et puis bon, 2 tirs F9 c'est plus trop de l'opportunité, à 36 pas en plus. C'est bien pratique pour virer le dernier point de coque que tes fléaux n'ont pas eu l'occasion d'enlever... Et on parle de ici de 6 tirs à 30pts ^^

Les reavers c'est que du bonheur je suis d'accord.

je suis d'accord il y a l'empoisonné pour gérer les MC cependant ça va contre du tyrannide ( 3 + au max si je me gourre pas ) pour gérer la 2+ cela demande des ressources considérables en termes de vénom. Je trouve pour ma part que la pa 2 des désintégrators est très apprécia

Citation :

pourquoi je ne mets pas des lances : au même titre que les blasters ce sont des tirs d'opportunités

Oui mais non, ce n'est pas aussi simple.
Contrairement aux blaster, ce sont des tirs d'opportunité à 36ps, donc si tu n'es pas un manche tu vas pouvoir tirer nettement plus de fois sur une partie (là ou le blaster va faire un tir ou deux par partie, le ravageur double lance va en faire 8-10 sans problème). Au final tu vas faire des trucs avec tes ravageurs, sans problème.
En plus la F8 est très efficace sur les CM (sur de l'endu 6 c'est seulement 15% de perte d'efficacité par rapport aux canons désintégrateurs) et elle OS les endu 4. Contre le tau ça fait plaisir.


Bref, moi je te conseil de le tester une fois comme çà histoire de te faire une idée. Tu verras après.


P.S : Avec 4 caltrops et une petite malédiction permettant de relancer les pénétrations de blindages ratées, il est assez facile de dépop un land raider. Pour que ce soit vraiment amusant, il faut en plus l'entourer lors de la charge, histoire de se faire 600pts d'un seul coup^^

ouais le cercueil c'est un classique : ah bah tu peux pas sortir ton escouade de terminator qui t'as couté deux PEL ? ah bah c'est dommage maggle sont morts mais beau travail de peinture je tiens à te le dire

je l'ai fait samedi dernier : gros nerdos qui n'avait jamais jouer contre des eldars noir et qui déclare je cite " personn ne lé jou il son nuls "
20/0 pour bibi en fin de game + table rase+ une bouteille remplies de larmes et de désespoir ( j'aime le sel.)

Ah, bon, je devais encore être fin alcoolisé quand j’ai lu cette partie du codex, MEA CULPA (comme le mascara waterproof).

perdrix a écrit:

je l'ai fait samedi dernier : gros nerdos qui n'avait jamais jouer contre des eldars noir et qui déclare je cite " personn ne lé jou il son nuls "

c’est toujours agréable de défourailler ce genre de baltringue qui change d’armée à chaque sortie de codex trotrofort sans jamais se poser de question sur komenkonjou ? Et qui préfère le « sur ETC cey trow for alor je pren eu » enfin, remerciont cette bande de naze qui nous permet d’avoir des armée pas chers en occasion à chaque sortie de Dex =D

Sinon, ça manque de mandragores ton armée =D (j'aime les mandragores).

Tu y a cru hein^^

Ascenseur émotionnel de dingue …

Je jubilais de pouvoir te prouver que tu avais tort et que tu ne connaissais pas ton codex, j’me suis lamentablement planté par un échec critique des familles …

Du coup, mis à part le désir de mourir immédiatement ? Y’a quoi au-dessus de la honte ?

Mais OKLM ça manque de mandragores =D

J'apprécie la liste ! et j'ai bougé le sujet !

Merci Beaucoup

je ferais plus attention les prochaines fois promis!

Perso je suis intéressé par des retours si tu rejoues cette liste : ce que tu as changé, ce qui a bien marché, moins marché, ...

Idem !