Les voleurs d'âmes
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Forum dédié à la faction Eldar noir / Dark Eldar / Drukhari de l'univers de Warhammer 40 000, mais pas seulement !
 
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rumize
esclave


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MessageSujet: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 20:57

Bonsoir,

Cherchant une armée de tir pour 40K, je me suis finalement tournée vers les eldars noirs pour plusieurs raisons :

- Premièrement le look
- les nombreuses possibilité en liste orienté Tir
- Le fais de pouvoir collectionner les eldars Noirs et de changer totalement d'orientation pour les listes future.


en feuilletant le Codex voici le résultat :

EN 1500 (Eldars noirs) : 1483 Points

QG

  • 1x Voïvode
    • 1x Neurocides
    • 1x Bouclier d'Ombre

Elite

  • Immaculés (5 unités)
    • 4x Immaculé
      • 4x Disloqueur
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
  • Immaculés (5 unités)
    • 4x Immaculé
      • 4x Disloqueur
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
  • Incubes (5 unités)
    • 4x Incube
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire

Troupes

  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider
  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider
  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider

Attaque Rapide

  • 3x Reaver
    • 1x Lance de feu
  • 3x Reaver
    • 1x Lance-chausse-trapes

Soutien

  • 1x Ravageur
    • 1x Bouclier de Nuit
  • 1x Ravageur
    • 1x Bouclier de Nuit


Pour la strategie les grandes lignes :
- le voïdvode avec les incubes en unité de contre charges ou chasse de l'élite adverse.
- les immaculés an antichar
- les guerriers pour asphalté au tir tout ce qui sortie des véhicules
- et les motos pour faire Ch***r le monde

En gros mes questions :
- est ce que l'équilibre anti-char anti personnel est bon?
- les véhicules sont t'il sous équiper?
- en 1500 pts l'absence de volant est t'elle vraiment si dommageable? le seul volant actuelle que j'aurai envie de jouer serai un razorwing avec désintégrateur pour faucher de la troupaille plus ou moins bien armuré.
- que faire des 17 pts restant? tellement de choix possible...

voili voilou

cordialement
-

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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 21:07

rumize a écrit:
En gros mes questions :
- est ce que l'équilibre anti-char anti personnel est bon?
- les véhicules sont t'il sous équiper?
- en 1500 pts l'absence de volant est t'elle vraiment si dommageable? le seul volant actuelle que j'aurai envie de jouer serai un razorwing avec désintégrateur pour faucher de la troupaille plus ou moins bien armuré.
- que faire des 17 pts restant? tellement de choix possible...

Je trouve que:
-L'équilibre est bon.
-Non, les véhicules ne sont pas sous-équipés.
-Non, le volant (pour moi), n'est pas indispensable.
-Les 17 pts restant, je sais pas pour l'instant.

En espérant t'avoir été utile.
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Kavar
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 21:13

Citation :
Je trouve que:
-L'équilibre est bon.
-Non, les véhicules ne sont pas sous-équipés.
-Non, le volant (pour moi), n'est pas indispensable.
-Les 17 pts restant, je sais pas pour l'instant.
En gros il n'est pas plus avancé ^^.

Tu veux une armée de tir? donc pourquoi les Incubes? rabbit .

Voivode + disloqueur avec les immaculés.

Pour les raiders il manque les boucliers de nuit et le râtelier d'arme !

Citation :
3x Reaver
1x Lance-chausse-trapes

Toutes tes troupes sont anti-infantrie et ce n'est pas les chausse trappes qui vont faire beaucoup de dégât, mets les avec la lance de feu.

Citation :
- en 1500 pts l'absence de volant est t'elle vraiment si dommageable? le seul volant actuelle que j'aurai envie de jouer serai un razorwing avec désintégrateur pour faucher de la troupaille plus ou moins bien armuré.

La seule chose pour contrer les volant chez les EN c'est les notre de volants, donc je suis plus enclin à laisser les ldT.


Après pour l'équilibre anti-troupe anti-véhicule il me semble que tu as trop d'anti véhicule mais ça c'est purement subjectif.
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rakarth le bisounours
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 21:17

Kavar a écrit:

En gros il n'est pas plus avancé ^^.

Pas faux, mais au moins j'ai répondu à ses question ^^.
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rumize
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 21:33

Rakarth le méchant :p


Pour les incubes j'adore les fig et je me dis qu'une petite unité de cac doit bien servir.

Après pour un tournoi pourquoi pas enlever les incubes pour une autre unité de guerrier ou immaculé.

concernant les reavers je ne sais pas sur quel pied danser car j'hésite avec l'unité de 6 et double chausse trap ou 2 fois trois lance de feu...

Pour le véhicule le ratelier justifie t'il vraiment ses 10 pts? (en gros avec CT 4 est ce que cela change quelque chose?)
et le bouclier de nuit change la donne?

en tout cas merci pour vos réponses rapide.

Cordialement

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Iahen
voïvode reconnu par la confrérie du temple noir
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 21:38

Il te faut un ratlier. Sinon c'est une liste qui a deja prouvée son efficacité en v5, la il fqut juste rajouter les rateliers et bouclier de nuit. Tu peux enlever tes incubes pour mettre des immac avec des canons eclateurs, et le voivode lui mettre un dislo a la place du neurocide. Tu reste comme sa en full tir comme tu voulais.
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Kavar
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 22:00

Citation :
Pour les incubes j'adore les fig et je me dis qu'une petite unité de cac doit bien servir.
Moi aussi je les trouve classe, mais par 3 c'est juste 3 péons moins résistant qu'un space marine qui se ballade dans un avion en papier....

Citation :
concernant les reavers je ne sais pas sur quel pied danser car j'hésite avec l'unité de 6 et double chausse trap ou 2 fois trois lance de feu...
Ayant intérêt de bouge pour avoir la sauvegarde de couvert, ne pouvant pas capturer un point et ne faisant rien au Cac... je pencherais plus pour 1*6 avec double lance de feu... mais les goût et les reavers ça ne se discutent pas ^^.

Citation :
Pour le véhicule le ratelier justifie t'il vraiment ses 10 pts? (en gros avec CT 4 est ce que cela change quelque chose?)
Avec l'arriver des tir d'état d'alerte et les CMV oui, tu relances pour faire des 6 !
Si on te charge c'est tous tes tirs *2 sur du 6 relanceable.
De plus en V6 tu peux bouger de 6 ps ET tirer à longue porter (24 + 6 = 30ps de zone de couverture)

Citation :
et le bouclier de nuit change la donne?
Tes cabalites sont la pour faire du fond de table, donc soit hors de portée d'un maximum d'unité ! Car ils peuvent tous exploser nos transports avec les tirs F4.
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeMer 28 Nov 2012, 22:35

Citation :
Pour le véhicule le ratelier justifie t'il vraiment ses 10 pts?

Rateliers et Raider avec 9 guerriers avec FE

Tir -12ps
Sans Ratelier
: 12 touches
Avec Rateliers : 16 touches

Tir +12ps
Sans Ratelier
: 6 touches
Avec Rateliers : 8 touches

Tir au jugé -12ps
Sans Ratelier : 3 touches
Avec Rateliers : 5à6 touches

Tir au jugé +12ps
Sans Ratelier : 1à2 touches
Avec Rateliers : 2à3 touches

Personnellement, j'y trouve mon compte, je trouve que c'est assez rentable ....
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rumize
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 09:40

voici une mise à jour en tenant compte de quelques remarques :

EN 1500 full tir (Eldars noirs) : 1500 Points

QG

  • 1x Voïvode
    • 1x Disloqueur

Elite

  • Immaculés (5 unités)
    • 4x Immaculé
      • 4x Disloqueur
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
      • 1x Bouclier de Nuit
  • Immaculés (5 unités)
    • 4x Immaculé
      • 2x Canon Eclateur
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
  • Immaculés (5 unités)
    • 4x Immaculé
      • 4x Disloqueur
    • 1x Venom
      • 1x Canon Eclateur Secondaire
      • 1x Bouclier de Nuit

Troupes

  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider
      • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider
      • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes
  • Guerriers Cabalites (11 unités)
    • 10x Guerrier Cabalite
      • 1x Canon Eclateur
    • 1x Raider
      • 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes

Attaque Rapide

  • 6x Reaver
    • 2x Lance de feu

Soutien

  • 1x Ravageur
    • 1x Bouclier de Nuit
  • 1x Ravageur
    • 1x Bouclier de Nuit


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YavanC4
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 09:47

C'est déjà une bien belle liste!
Je changerais juste les choses suivantes:
Citation :
Immaculés (5 unités):
4x Immaculé
2x Canon Eclateur
1x Venom
1x Canon Eclateur Secondaire
Aucun intérêt d'avoir 4 immaculés alors qu'il y en a que 2 qui auront des CE. Joue les par 3 ça te fera gagner des points (et du coup avoir une unité tout aussi efficace mais moins chère).

Citation :
Attaque Rapide:
6x Reaver
2x Lance de feu
Pour avoir du tir à ta place j'aurais mis 5 fléaux en FeP avec des Fusils Disrupteurs mais ça c'est un choix purement personnel. De plus ils s'adaptent mieux à ta liste spécialisé dans le tir.
Pour finir vue la dose d'anti-chars que tu aurais avec le passage des Reavers en Fléaux, je passerais un de tes Ravageurs Full LdT en full CD qui sera sans doute plus efficace que les Reavers.
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 16:31

Enlève l'immaculé en trop comme dit ci-dessus et rajoute le bouclier de nuit manquant sur un des venom et c'est nikel.

_________________
En blanc je cause, en jaune je sors mes outils, en rouge je refais le portrait  Evil or Very Mad

On peut très bien se venger sans tuer. Il y a tout un art de la vengeance et il se pratique avec lenteur, sadisme et fourberie, souvent sans faire couler une seule goutte de sang.
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 17:27

bien vu l'aveugle Wink
l'immaculé etait là car il me restait 12 pts mais j'étais persuadé d'avoir mis le bouclier
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 18:13

Même pas des lacérateurs sur les 10 caba? ça permet pourtant de palier au manque de saturation des EN (oui oui, blesser à 4+ même de l'E3 j'appelle ça saturer Wink )

J'aime bien la Succube Masse / Neurocide (ou simplement Masse), spa spécialement cher et ça permet de finir des reliquats d'unités assez facilement.

J'accroche vraiment pas aux Venoms sur les Imma Canons, un Raider leur permettrait une plus grande flexibilité et éviterait à l'adversaire de facilement définir les cibles prioritaires. Quitte à jouer du Venom, autant faire 5 Caba / Dislo + Venom ou 5 Cérastes Grenades + Venom Amha.

0 Canon Distrupteur? ça permet de fiabiliser les armes éclateuses pourtant (comme les lacérateurs fiabilisent les 10 Caba).
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 19:40

Je dois être soit un dingue soit un fou mais j'arrive pas à adhérer à tout ce que tu viens de dire ci dessus...
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 22:13

Je ne fais que donner mon opinion Wink ce n'est en aucun cas un discours "faites le!"
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 07:34

Moi je te conseille un bon petit razor. Tu n'as strictement rien pour descendre un volant, et il va te mener la vie dure, crois-moi. Avec 2 LdT pour chasser le volant éventuel, 4 missiles antipersonnels et un canon éclateur. en v5, j'étais pas convaincu par le razor "polyvalent" mais bon c'est notre seul volant disponible.

Voilà. Sinon, fais juste gaffe aux miches de ton Voïvode, ne l'expose pas trop, à cause de l'objectif secondaire.
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitimeVen 30 Nov 2012, 11:06

Tu peux même alléger le razor sans prendre son canon et en lui laissant son fusil.
Déjà avoiner deux missiles monofaux par tour plus les lances ça peut faire de jolis ravages.
Si tu tiens absolument à l'équiper un champs éclipsant est toujours prioritaire sur le canon éclateur je pense
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MessageSujet: Re: premier jet de liste en 1500 Pts   premier jet de liste en 1500 Pts Icon_minitime

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