Game Of Thrones

C'est sur que sérieusement parlant, des romans comme le SdA ou GoT c'est carrément inadaptable á l'écran de facon fidéle á 100%, et ce n'est pas qu'une question de moyens techniques ou de budget...ce qui se passe dans un bouquin ne passe pas toujours á l'écran, et c'est bien pour ca que la littérature continu á etre supérieur au cinéma, les mots étant toujours plus précis pour les descriptions que l'image, de plus un film est toujours soumis aux limites du temps par sa durée d'éxécution bien définie, pas les livres   

Morathi a écrit:

de plus un film est toujours soumis aux limites du temps par sa durée d'éxécution bien définie, pas les livres

OULA !! GRAVE ERREURE !! (bon, maintenant, on retire son gros doigt de la touche maj !!)
Premièrement, un film est effectivement limité dans sa réalisation. C'est un fait. Mais de là à dire que les livres ne le sont pas ...

De nombreux livres anciens, comme Les Trois Mousquetaires, étaient publiés dans des journaux, qui demandait à l'auteur de pondre chaque semaine une certaine quantité de page par semaine pour nourrir les lecteurs. Actuellement, cette tradition est perpétuée vers l'Asie occidentalisée (Japon, Corée du Sud, ...), où de jeunes auteurs pondent chaque semaines quelques pages de ce qui sera un joli petit roman. Sword Art Online en est le plus célèbre, et fut même porté à l'écran !!

Plus récemment, Blood of Asheim (ou un truc dans le genre), roman de WH40K traitant de Space Louloup et de soubrettes de bataille devant faire face à des assauts de plus en plus puissant par des forces hostiles, c'est vu gratifié d'une fin ignoble malgré le talent de l'auteur : imaginez une escalade de puissance et un montée fulgurante vers les sommets de l'épique chaque fois repoussées, sur 5 chapitres rivalisant d'audace et de style pour envoyer du lourdingue comme c'est pas permis, chacun faisant passer le précédent pour une fiotte !! on ne parle même plus de Bolt-Porn, ce terme est dépassé depuis une centaine de page !! Bref, on se retrouve dans une situation ou le superlatif n'est plus qu'un euphémisme ... et en 2 pages tout ce termine en un gigantesque flop, car l'éditeur à demandé à l'auteur de se magner le cul car le secteur de l'imprimerie ne pouvait plus attendre.


La limite de temps n'est pas que propre aux films, elle joue aussi, et d'une manière non négligeable, sur les livres.

Tapacomprimécépatafotecémoikimesuimalexprimé   je m'explique donc mieux: le livre doit durer un temps maximum, car il doit etre exploité et exploitable en salle...un bouquin peut faire 5000 ou 10000 pages*, on s'en fiche, tu peux mettre le temps que tu veux (ou peux) pour le lire ^^

Morathi a écrit:

Tapacomprimécépatafotecémoikimesuimalexprimé   je m'explique donc mieux: le livre doit durer un temps maximum, car il doit etre exploité et exploitable en salle...un bouquin peut faire 5000 ou 10000 pages, on s'en fiche, tu peux mettre le temps que tu veux (ou peux) pour le lire ^^

Un livre de 10000 pages ? 
*se retourne et crie* "CHÉÉÉÉÉRIIIIIIE ON A LE TABOURET POUR MÉMÉÉÉÉÉÉÉ"  

Nan c'est vrai que les livres n'ont pas de limites, je suis totalement d'accord avec moarthi là dessus, mais ils sont pas publiés d'un coup comme ça, ça serait trop gavant  Nan le principe des saga avec plein de tomes de 400/500 pages avec la période d'attente langoureuse entre chaque est aussi un gros atout pour ces histoires  (chevalier d'émeraude -> le premier exemple qui me vient en tête)

* en plusieurs volumes, of course 

Citation :

N'allons pas débattre inutilement des gouts et des couleurs. Tout portage à l'écran d'un récit, ou tout portage dans un livre d'un film (si si, ça arrive !!) est une adaptation !! elle est littéralement l'interprétation de l'adaptateur de l'œuvre dans un format qui lui est inconnu (à l'œuvre, pas à l'adaptateur).

Citation :

C'est sur que sérieusement parlant, des romans comme le SdA ou GoT c'est carrément inadaptable á l'écran de facon fidéle á 100%

C'est le souci de l'adaptation. Mais dans le cadre du Hobbit (je soupçonne qu'y a une histoire de gros sous là dedans), adapter un bouquin de 120 pages en 3 films de 2h30, c'est faire du vent pour rien, et transformer une oeuvre originale en ce qu'elle n'est pas.

Là où il a vraiment pas trop mal géré la chose dans la trilogie du SDA, c'est complêtement nawak avec le Hobbit quoi. Sans parler de Tauriel et de son béguin pour un nain (qui fait saigner les yeux et les oreilles quiconque a lu le Silmarillion et les Contes et légendes inéchevés), c'est le film en lui même.

Sans déconner, dans le livre, la scène où y a le plus de violence, bataille des 5 armées mise à part, c'est quand y a les araignées... Dans le film, on t'invente des orcs sur warg (comme le 1 d'ailleurs), on te montre les géants de pierre, Gandalf qui affronte Sauron (ce qui n'est pas le cas dans le livre), Sauron qui brise le bâton de Gandalf tel un vulgaire bambou...

Bard... putain Bard... Alors je suis un livreur de tonneaux et je suis ubber fort à l'arc lolilol parce que c'est le scénar... NON NON NON ET NON BORDEL! Tu es CAPITAINE DE LA GARDE, donc ouai t'es ubber à l'arc! xD A noter que Christopher Tolkien lui même renie ce que PJ a fait de l'oeuvre de son père...

Et à côté de ça, y a des trucs que tu ne peux juste pas retranscrire à l'écran. Je pense notamment dans le SDA au passage avec Tom Bombadil et Baie d'or.

Trève d'aparte sur ce film, j'ai adoré, comme la trilogie :p Mais clairement dans mon esprit, c'est autre chose que du Tolkien. Juste une adaptation à travers le prisme d'un auteur. C'est un très bon film, mais faut juste oublier l'espace de 2h30 qu'y a eu un livre avant quoi.

Et pour en revenir à GoT, oui c'est imparfait: notamment sur les scènes de sexe, qui sont un peu trop présentes par rapport au bouquin, sur la bataille Lannister/Stark dans la 1e ou 2e saison, avec la magnifique ellipse en mode "merde on a plus d'budjet, comment on va faire?" "J'ai une idée Bob, lol, assomme le nain!", et sur quelques brodages par ci par là. Mais dans l'ensemble, ça reste d'un très bon niveau, et les acteurs sont fichtrement convainquant.

Mais niveau adaptation, on est loin, très très loin, de l'elfe et du nain! (oui ça m'a marqué, c'est comme si les Lannisters étaient bruns aux yeux marrons quoi^^"). Vous me direz, comme c'est Martin lui même qui participe un peu au truc (et que c'est initialement son métier), ça aide à pas faire n'imp :p

De toutes façons, rien, je dis bien rien, ne vaudra jamais les livres originaux, et ce quelle que soit l'adaptation...

PS: bon sinon, on spoil un peu le tome 15 ou bien? =D
PPS: je plussoie Morathi, c'est assez énorme de voir tous les gens essayer de tirer des conclusions sur la suite de la saison, quand toi t'as les tenants et les aboutissants après. Très jouissifs. Genre là,

Spoiler:

. Aha =D

Si on avait fait un truc 100% fidel á l'oeuvre de Tolkien, vu la moyenne d'age des fans encore vivants á l'époque, y'aurait pas eu foule dans les cinoches   
Il fallait faire un compromis respect du bouquin original/attrait du grand public, comme toujours, d'oú les Wargs et autres machins imaginaires rajoutés...le seul truc qui était prévu dans le scénar et qui a fait lever les boucliers des fans á tel point que Jackson a du y renoncer, c'est l'arrivée de la princesse elfe fiancée d'Aragorn á la bataille du gouffre de Helm, déjá un contingent d'archers oreilles pointues c'était trés limite/quasi hérétique, vu que dans le bouquin le seul zonielle présent á la bataille c'est Legolas, et pas de lancer de nain non plus dans le livre 

Oui, mdr ton spoil, mais légitime si t'as pas lu le bouquin, et meme ceux qui l'ont lu ont plusieurs interprétations vu qe Martin laisse toujours des doutes le coquin...par contre une seule possible dans la série aprés l'épisode 3....et c'était mon interprétation également aprés lecture du bouquin.
Lá oú je rigole, c'est quand je pense á la tronche qu'ils vont faire au prochain maccab'  

Bah perso j'ai jamais lu le livre mais j'ai adoré les films ^^ Juste par contre l'elfe et le nain qui s'aiment je dis non, je suis conformiste certes, mais faut pas pousser non plus  Bon par contre, qui ne peut pas s'empêcher d'exploser de rire quand y a deux petits elfes de merde qui te font un marathon le long d'une rivière en sautant de partout, en tirant des flèches au point de dévier d'autres flèches (le tout en mouvement) et HUMILIER des orques… j'ai envie de dire BITCH, PLEASE !    Perso j'étais plié de rire tellement l'humiliation était violente !
  

Citation :

Oui, mdr ton spoil, mais légitime si t'as pas lu le bouquin, et meme ceux qui l'ont lu ont plusieurs interprétations vu qe Martin laisse toujours des doutes le coquin

Mmmh, j'ai lu le livre y a un moment, mais de mémoire on sait d'où vient le poison, et on comprend vite qui l'a mis là^^ Et qui a commandité la chose par ailleurs^^

Oui, mais le/la commenditaire laisse planer un doute sur sa culpabilité, il/elle dit que c'est effectivement possible que ce soit lui/elle, mais que ce n'est pas impossible que ce soit quelqu'un/une d'autre, il/elle ne fait jamais d'avoeu explicite...dans la série il/elle ne laisse pas planer ce doute et s'en vante quasiment  

Pour le prochain onwed (voir les prochains) ça m'embête un peu vu que je les aime... Pardon, aimais bien   Mais c'est clair que va il y en avoir certains/es qui vont braire (merci Martin pour tes cliffanger surprenant... Et définitifs   )

Le dernier en date et le prochain ne vont pas manquer á beaucoup de monde je pense, ni á Westeros, ni chez nous   

Si c'est le perso auquel je pense il s'agit d'un faux départ...obligé ^^

Spoiler:

ne lisez pas mon spoiler si vous ne connaissez pas les bouquins... Vous êtes prévenus!

Me rappelles plus, peut-etre en ce qui concerne les persos secondaires, pour ceux de 1er plan c'est pas lui,  si tu veux je peux te rafraichir la mémoire en mp  

A ne pas lire si vous ne voulez pas de spoil, là on parle entre lecteurs

Spoiler:

Oui pour le premier nom, c'est bien le prochain on the list (next episode I presume), pour le second nom je suis persuadé qu'il s'agit d'une mort "canada dry" genre méga-cliff-hanger...par ce que c'est bien flou, et quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup (désolé pour le jeu de mot non prémédité)   

Oui....wait and see   

Mmmh tiens d'ailleurs, pour ceux qui ont vu l'épisode 3:

Spoiler:

Tutafait, tonton rentre aprés la teuf....je suis en train de relire la fin de l'intégrale 3, et je confirme ces petites différences entre le bouquin et la série ^^

Un poil décevant ce 4éme épisode, j'y attendais au moins l'un des 2 prochains événements majeurs qui se trouvent dans la chronologie du livre en fin d'intégral 3, voire les 2 et puis que dalle...décu...j'espére que l'épisode 5 sera plus dense   

Ah il est sortit ? J'y fonce me le mater !

Yes, fonce, il est bien quand-meme...ca sort le lundi vu que ca passe le dimanche soir aux USA